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Variadores de Velocidad

Hector
Ingeniero administrador de sistemas un...
Escrito por Hector Ceron
el 03/04/2009 | Nivel Básico

Muy buenas tardes, les escribo ya que se me presenta una situación en la que se esta dañando un variador, la historia se las resumo, este equipo esta instalado en un tablero junto a otros dos, el detalle es que solamente este es el equipo que se ha dañado, ya 4 veces en menos de un mes, anterior a esto el equipo trabajo normalmente durante tres años. Así que me gustaría saber si tienen alguna tabla o ficha técnica, en la que se comente las posibles fallas que se pueden presentar para que se queme un variador así como las soluciones recomendadas para dichos casos.


Agradezco de antemano sus atenciones y quedo en espera de sus comentarios.

Saludos desde Mty. Mx.

Héctor Cerón.



Alejandro Marcelo Barulich
Tecnico electromecanico nicolas avella...
Escrito por Alejandro Marcelo Barulich
el 05/04/2009 | Nivel Básico

Que tipo de daño a sufrido, larga alguna alarma antes de dañarce o solo deja de funcionar y la marca de mismo que tipo de alimentacion tiene trifacica o momofacica y tencion de entrada

- Highlander - Sergio Eduardo Maguna Herrera
Tecnico electromecanico industrial ( o...
Escrito por - Highlander - Sergio Eduardo Maguna Herrera
el 05/04/2009 | Nivel Básico

Hola Hector, varias cosas a consultarte. Estos tres variadores son gemelos? ¿Siempre que fallo reitero la misma falla? ¿Se comparte la acometida de potencia y en que posicion está respecto de ella, primero, al medio o al ultimo? ¿Las fallas si no son identicas se relacionan a alguna funcion especifica del variador? Estan separadas las descargas a tierra de potencia y datos? Fallo en alguna ocasion la reparacion hecha? Variaron las condiciones de trabajo, frecuencia de arranques o cargas del motor? Es posible asociar las fallas a algun evento externo o momento especifico de la produccion?

Si viniste a buscar respuestas estas velado hermano, te llevas un bolso de preguntas como tarea.

Saludos fraternos desde Uruguay

Martin De Salta
Experto: control de sistemas electróni...
Escrito por Martin De Salta
el 13/04/2009 | Nivel Básico

Hola Hector.. Mi sugerencia es que revises el motor y cableado correspondiente a el... Tuve la misma experiencia y resulto que el motor controlado por el variador tenia en desperfecto uno de los rulemanes del eje... Saludos desde argentina.. Suerte.. Avisa si lo resolviste

Andres Mauricio Ng Cardona
Tecnologia en electronica y tecnico en...
Escrito por Andres Mauricio Ng Cardona
el 14/04/2009 | Nivel Básico

Hola hector , hace poco me paso algo parecido y encontramos que el cable que va a las resistencias de frenado se estaba aterrizando y nos quemaba el variador

Hector Ceron
Ingeniero administrador de sistemas un...
Escrito por Hector Ceron
el 14/04/2009 | Nivel Básico

Hola a todos. Un Agradecimiento especial a todos los que han aportado o sugerido o solamente han leído este debate.


Sergio esto es lo que he podido contestar.


Estos tres variadores son gemelos? Si te refieres a que si eran de la misma marca y modelo, es correcto (Az Tech) el motor que controla es un turbo soplador de 5 HP conectado a 440 V.

Siempre que fallo reitero la misma falla? No, al menos la primera vez se debió por caída de fase, las otras tres no tengo el reporte del proveedor ni del usuario, ni tampoco se si la falla fue a la entrada o la salida del varaidor.

¿Se comparte la acometida de potencia y en que posición está respecto de ella, primero, al medio o al último? En este punto te comento que el variador esta instalado en un tablero donde comparte la misma alimentación con un PLC y cuatro varia dores mas (5 HP, 1 HP, 3 HP y 50 HP) ,el que se daño esta colgado de la misma protección que el otro de 5 HP.

¿Las fallas si no son idénticas se relacionan a alguna función específica del variador? Lo desconozco. Se que para que entre en operación el precalentador que es a donde pertenece el equipo, tiene que cumplir ciertas condiciones, antes de arrancar este equipo.

Fallo en alguna ocasión la reparación hecha? No, no se han instalado los variadores dañados, siempre fueron nuevos.

Variaron las condiciones de trabajo, frecuencia de arranques o cargas del motor? Según el usuario no, ahora bien en la penúltima vez que se quemo el variador, nosotros intervenimos, realizando un análisis eléctrico al motor en el taller, las pruebas fueron Resistencia de Bobinas - OK, Prueba de Megaohm - OK, De Pico a Pico - OK, y de Línea a Línea, en esta ultima se detecto los siguientes porcentajes entre fases: 23%, 5%, 18% (Se anexa reporte Baker). Estando arriba del límite del 5 % de diferencia entre fases; que es lo que Baker recomienda para un funcionamiento optimo del motor. Este tipo de diferencia entre fases pueden ser causadas por un mayor numeró de vueltas en una de las bobinas o por alguna discrepancia en la laminación.

NOTA: Esto no significa que el motor no pueda operar en condiciones normales, ni que pueda fallar a corto o largo plazo. Esto solo nos indica que el embobinado no es confiable por no estar dentro de los estándares que marca la norma.

A raíz de este reporte nos pidieron que re-embobináramos el motor.

Es posible asociar las fallas a algún evento externo o momento específico de la producción?. A todo esto me comentaron que no, según investigamos, se corrigió el factor de potencia en una de las subestaciones, mas la que alimenta a este tablero no se le añadieron capacitores ni nada por el estilo.




Esta ultima vez que se quemo el variador, el usuario tomo la decisión de cambiar la marca del variador, y ya que ahora el proveedor del mismo fuimos nosotros le recomendamos que cambiara las líneas de alimentación del variador al motor, mismas que megueamos resultando sin novedad, instalamos un variador marca WEG, modelo CFW08, así como protección a la salida del mismo, por medio de fusibles ultra rápidos. También realizamos una prueba dinámica ya en operación el equipo, utilizando el Explorer 3000 buscando desbalance de carga, o problema de armónicos. (Reporte pendiente).

- Highlander - Sergio Eduardo Maguna Herrera
Tecnico electromecanico industrial ( o...
Escrito por - Highlander - Sergio Eduardo Maguna Herrera
el 14/04/2009 | Nivel Básico

Ok, Hector lei tu mensaje antes de entrar al debate.

Bien Hector, hay varias puntas que señalan a que tienen problemas de armonicas o factor de potencia y en el peor de los casos ambos.

A saber, me juego que el problema vino desde la carga de lo contrario los gemelos hubieran corrido la misma suerte.

No tienes una bobina del motor recalentada ni perdio aislacion, pero puedes tener una bobina fabricada con otro alambre, si tiene carga axial pude estar por ahi que tengas problemas de rodamiento o eje,. Esas diferencias que cuentas deben estar dando distintos consumos electricos a cada fase.

Acá me perdí "recomendamos que cambiara las líneas de alimentación del variador al motor, mismas que megueamos resultando sin novedad, instalamos un variador marca WEG, modelo CFW08".

Megharon la linea de acometida al motor ¿Antes o despues del cambio?

Creo Hector que el tema viene por el factor de potencia o de lo contrario tengas asociada la descarga a tierra con el variador grande o el PLC. Si cambiaron los equipos es porque el daño fue importante y eso no es normal que pase en equipamiento de ese tipo.

Saludos fraternos desde Uruguay




Alejandro Marcelo Barulich
Tecnico electromecanico nicolas avella...
Escrito por Alejandro Marcelo Barulich
el 18/04/2009 | Nivel Básico

El motor fue rebobinado despues de que se quemara el ultimo variador?. Es bueno saber que tipo de daño sufrio el variador pero eso no lo sabes mira yo tube un problema que todavia no se si lo e resuelto espero que no me vuelva a pasar tambien tenia en un tablero tres variadores siemmes y se me quemaron dos durante la conecion y uno quedo dañado lo mismo paso con una diferencia de un año luego de la ultima rotura cambie la alimentacion era monofacica y habia un variador en cada fase y el interrutor del tablero cortava las tres fases mas el neutro la sospecha cayo sobre el neutro abierto por eso lo saque del interrutor y lo conecte derecho ahora espero que no vuelva a pasar

- Highlander - Sergio Eduardo Maguna Herrera
Tecnico electromecanico industrial ( o...
Escrito por - Highlander - Sergio Eduardo Maguna Herrera
el 18/04/2009 | Nivel Básico

Hola Alejandro , ¿Asi que te agarro el amigo neutro flotante?

Cuando me paso a mi, la solucion que encontré fue clavar jabalina independiente a ese tablero y aterrar y tomar el neutro desde ella. Con esto separé el tablero de la instalacion a nivel PAT tambien, lo que trajo una mejora tambien en el ruido de las comunicaciones.

Convengamos en que este tablero estaba alejado fisicamente del resto de la planta por lo que lo tomé como un instalacion aparte del resto utilizando unicamente las lineas de potencia RST, me salió redondito ya que las medidas del telurimetro me dieron mejor que las de la PAT gral de planta

Saludos fraternos desde Uruguay

- Highlander - Sergio Eduardo Maguna Herrera
Tecnico electromecanico industrial ( o...
Escrito por - Highlander - Sergio Eduardo Maguna Herrera
el 18/04/2009 | Nivel Básico

Una cosa más , fijate si tenes la posibilidad de probar el interruptor tetrapolar que corta el sector, el polo neutro debe tener un retardo respecto de la desconexion de las fases, esto es regulado de fabrica, normalmente lo hacen simplemente colocando una leva distinta para el neutro a fin de que demore mas en abrir , por eso es tan importante la conexion correcta del neutro en el borne indicado.

Lo podes hacer con dos cronometros, colocando uno en la fase neutro y el otro haciendolo para cada fase. R S y T en particular. Le colocas el HOLD en serie a traves del interruptor y la otra directa (el popular corte llave), al conectar deben empezar a contar y al desconectar los cronometros marcan el tiempo de respuesta de cada una, debe de darte un valor superior en el neutro o por lo menos igual, si te da inferior es el interruptor el que te da la falla de neutro flotante al dejar las lineas monofasicas sin referencia, en equipos sensibles esos valores pueden ser fatales, que te voy a contar si ya lo pasaste.

Saludos fraternos desde Uruguay

Hector Ceron
Ingeniero administrador de sistemas un...
Escrito por Hector Ceron
el 19/04/2009 | Nivel Básico

Me llama la atención que hemos estado habalndo de varias posibles fallas en los variadores y sus causas, le propongo que creemos un formato y generemos la base de datos sobre el tema para beneficio de todos los que estamos en este medio. Espero sus comentarios, e ideas.

Y como dijeron unos argentinos medio destrampados


Graias Totales.


- Highlander - Sergio Eduardo Maguna Herrera
Tecnico electromecanico industrial ( o...
Escrito por - Highlander - Sergio Eduardo Maguna Herrera
el 19/04/2009 | Nivel Básico

Hola Hector, personalmente no se como organizarla pero si algun compañero toma la posta me sumo para el proyecto siguiendo instrucciones y mechando algun comentario.

Saludos fraternos desde Uruguay

Alejandro Marcelo Barulich
Tecnico electromecanico nicolas avella...
Escrito por Alejandro Marcelo Barulich
el 20/04/2009 | Nivel Básico

Hector los argentinos de la frase son un grupo de rxque se separo llamado soda estereo
Sergio deberiamos empezar por seguir al pie de la letra las recomendaciones de los fabricante,leer todo el manual de intalacion,y saber que calidad de energia tenemos en el lugar a intalar el equipo yyyy

Hector Ceron
Ingeniero administrador de sistemas un...
Escrito por Hector Ceron
el 21/04/2009 | Nivel Básico

Con respecto a la sugerencia de la creacón de la base de datos respecto a los motivos de falla, Me comprometo a en una semana tener los manuales de los variadores que manejamos, y empezar a formar una especie de CRM en una hoja de exell, si alguien tiene otro formato que sea mas amigable que nos lo valla diceindo para no hacer trabajo doble, claro si les parece.


Bueno saludos y Gracias Alejandro y Sergio, y a todos los que nos quieran aportar.

Hector Ceron
Ingeniero administrador de sistemas un...
Escrito por Hector Ceron
el 04/08/2009 | Nivel Básico

Hola a todos hace tiempo que no actualizava este devate, les quiero comentar que la ultima acción emprendida fue la de cambiar el cable de alimentación del vriador hacia el motor, descartando que se estubiera aterrizando, en este proceso no lo hizimos nosotros si no la cia, que nos contrato, y esto como condicionante para garantizar la operación del servicio que les estavamos dando, a la fecha no han vuelto a tener ningun inconveniente en el equipo.


Agradesco a todos su apoyo y seguimos en contacto.