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Grupo de Geología



Toma de muestras en mineria subterranea.

Jhonathan
Geologia y minas. instituto universita...
Escrito por Jhonathan Franchi Salas.
el 01/05/2010

Soy pasante de la empresa CVG MINERVEN en Venezuela, productora de ORO numero uno del País, pertenezco al departamento de Geología de Mina subterránea, desarrollare mi tesis con el objetivo, de diseñar un sistema de recolección de muestras de canales y de disparo en los frentes de explotación mucho mas efectivo que el que poseen ellos actualmente, con los objetivos de disminuir las cantidades de muestras tomadas actualmente y así disminuir los costos, en vista de que a la empresa le cuesta alrededor de 60$ analizar cada muestra. , por lo que necesitan tomar menos muestras pero obteniendo los mismos resultados o mejores.

En cada frente se toman 6 sampleras llenas de muestras, lo cual dan un resultado, y se hace lo mismo en los frentes ya disparado.

Cabe destacar que los frentes son en promedio de 5m de largo y 4 de alto, cuando hacemos la toma de muestra de disparo procedemos a hacerlo en forma de zic zac y al azar, siempre tratando de tomar una representación total del frente, y las muestras de canales se toma perpendicular a la zona mineralizada con un espaciamiento de 50cm.

La pregunta que les quiero hacer y en que quiero que me ayuden es como se podría hacer una toma de muestra de canales mucho mas efectiva tomando menos muestras que arrojen los mismos resultados o mejores?

Espero que puedan ayudarme, cualquiera duda por favor escriban que yo se las aclarare.

Muestreo de canales.

Escrito por Dionicio Espinoza Quintanilla
el 04/05/2010

Es posible amigo los muestreos internas son para saber que leyes tiene la produccion del dia, y tambien estar seguros del volumen y la ley de cabeza y de acuerdo a ello la producción,
gracias
les agresdeco mucho
Adios

Jhonathan Franchi Salas.
Geologia y minas. instituto universita...
Escrito por Jhonathan Franchi Salas.
el 07/05/2010

Si yo entiendo claramente que ese es el objetivo principal de ese tipo de muestreo, solo quiero saber que metodos o modificaciuones podriamos hacerle al muestreo de canales para que sea mucho mejor, es decir disminuir la toma de muestras y obtener los mismos resultados o mejores.

Jesus Lopez
Ingenieria geologica universidad nacio...
Escrito por Jesus Lopez
el 10/05/2010

Saludos Jhonathan
Antes de tomar el tema me gustaria saber que tipo de yacimiento es al que te refieres.
La tesis que quieres realizar mas esta enfocado a mi parecer a la reduccion de costos y los temas que quieres abarcar tienen que ver con la Geoestadistica y el Control de Calidad respectivamente.
En el primer caso mencionas que los canales son tomados con un espaciamiento de 50 cm, y asumiendo que estemos hablando de estructuras de veta te puedo sugerir que las distancias de canal a canal pueden variar en el caso de labores de exploracion o disminuirlas a un espaciamiento de un metro y solo reducirlas cuando se tenga una mayor concentracion de Au, sin embargo se debe considerar efecto pepita.

Jhonathan Franchi Salas.
Geologia y minas. instituto universita...
Escrito por Jhonathan Franchi Salas.
el 13/05/2010

La estructura estan en forma de vetas, la mina tienes varias vetas en expltacion, y efectivamente como tu dices se trata de reducir costos pero obteniendo los mismos resultados.

Zenón Quispe Mamani
Ingenieria geologica universidad nacio...
Escrito por Zenón Quispe Mamani
el 16/05/2010

Hola Jhonatan, si se trata de vetas como dices y solo se quiere ajustar el distanciamiento de muestreo; un estudio de Geoestadística te dará un paramétro mas confiable, asi como te sugiere Jesus Lopez, solo debes tener información histórica de las vetas en explotación, con ello puede demostrar cual sería el espaciamiento adecuado y real que se ajustan a las vetas.

Jhonathan Franchi Salas.
Geologia y minas. instituto universita...
Escrito por Jhonathan Franchi Salas.
el 17/05/2010

El detalle esta que la mina actualmente tiene aproximadamente 15 frentes en explotacion, debido a que hay un gran conjunto de vetas y por lo tanto no hay un solo parametro, por lo que yo tengo que investigar un sistema de muestreo de canales que sea efectivo para todos los frentes.

Angel L Fernandez Torres
Master en geología instituto superior ...
Escrito por Angel L Fernandez Torres
el 22/05/2010

Concuerdo en que el uso de la geoestadistica es fundamental para la determinacion del modelo que mas se asemeje al yacimiento en cuestion. El método a usar específicamente se podria definir apoyado en los resultados de los analisis que se vayan realizando en el proceso de avance de explotacion.

Filiberto Alejandro Torres
Ingeniero geólogo facultad de ciencias...
Escrito por Filiberto Alejandro Torres
el 22/05/2010

Yo pienso que conocer a detalle la geologia estructural del yacimiento podria ser d gran ayuda,,,conocer el sistema de fracturamiento donde se emplazaron las vetas,,,,conocer todo eso es de buena ayuda,,,


Yo hago mi tesis en algo similar pero de barita,,,vetas de barita emplazadas en fallas generadas dsd la apertura del golfo de mexico y multireactivadas a lo largo de la historia geologica... Apenas voy empezando pero trabajando en campo he notado que en efecto las vetas que estan emplazadas en las fallas tienen un patron de distribucion,,,con rumbos sub-paralelos.... Jojojo


Asi que podria servir de algo,,,no se quiza y sea diferente el yacimiento

Edgar R. Martinez Sánchez
Geológo universidad de oriente (bolívar)
Escrito por Edgar R. Martinez Sánchez
el 22/05/2010

En el caso de venezuela la zona de mineralizacion es altamente diaclasada, como lo ha dicho el dr mendoza, pero lo que se busca es mantener con esos muestreos solo la calidad del material extarido lo ideal en este caso es un mayado sobre el frente de explatacion asi se toma muetra representativa de toda la pared mineralizada y por geoestadistica scas el tenor promedio de la minerallizacion, que es basicamente el procedimeinto empleado e minerven y el cual por lo genral el mas efectivo

Edgar R. Martinez Sánchez
Geológo universidad de oriente (bolívar)
Escrito por Edgar R. Martinez Sánchez
el 22/05/2010

Ahoa en el caso de un nuevo diseño, reconsidera lso aspectos de buzamiento y espesor de las vetas, asi sabes qeu diemsion dalrle a los mallados, o simplememte usa el promedio ponderado en base alos ripios de los cortes, es otra solucion posible el tomar muestras aleatorias de lso materiales cargados teniendo en cuenta la cantidad de vehiculos empleados en la extracion y el volumen cortado tomas muestras al inicio de un frente a mitad y luego al final asi sacas el promedio ponderado en el bloque total explotado

Ruben Manriquez
Geología utep
Escrito por Ruben Manriquez
el 22/05/2010

Sin duda la estadística te dirá cual es el método más efectivo para muestrear esas vetas. Sin embargo, debes tener información suficiente para comparar, es decir, debes intentar otros métodos de muestreo. Quizás muestras más largas, o usando criterios geológicos (como texturas, mineralogía, etc); de este modo podrías definir que tan frecuente sería necesario colectar muestras deacuerdo a la variablilidad de valores en el depósito. En el caso de yacimientos de oro, regularmente las muestras de mayor volumen son las que dan mejor resultado. Te recomiendo busques referencias de Francis Pitard, que es un experto en muestreo y tiene su página web.
No olvides que el muestreo de frentes tiene un gran peso en la proyección económica de corto plazo en una mina, y si este falla puede afectar la viabilidad de la operación. Así que también te recomiendo que estés abierto para si tu resultado es que sería necesario sacar más muestras.
Suerte en tu proyecto!

Jorge Guerra
Ing. geólogo universidad autonoma de s...
Escrito por Jorge Guerra
el 22/05/2010

Hola Jhonathan, en ocasiones al disminuir costos y no tener la información necesaria que se requiere para un buen control de la explotación pueden hacerte que los datos que estas obteniendo no sean confiables, en el caso de la mineralización de oro se debe de tener mucho cuidado ya que la distribución ya sea en vetas o diseminados es muy variable y no siguen un patrón establecido, aunque con un buen estudio geoestadisctico se disminuye considerablemente el error en los datos aleatorios, todo esto que te digo pensando en que la mineralización viene libre, que no es el caso como lo menciona el compañero que está haciendo su tesis con barita en donde el grado se comporta de una manera más estable, igualmente con mineralización de Zn, Ag, Pb etc.
No sé si has hecho alguna prueba si disminuyes el nímero de muestras y de las muestras que tomes aumenta su volúmen, con una buena homegenización al preparar la muestra podrías eliminar el efecto pepita, prueba esto en un rebaje y has la comparación, sería bueno saber que resultado te dá.
Recibe un cordial saludo y seguimos en contacto para que compartas tu experiencia con nosotros.

Angel L Fernandez Torres
Master en geología instituto superior ...
Escrito por Angel L Fernandez Torres
el 22/05/2010

Jonathan como es de consenso casi general, debes usar la geoestadistica, como te decia anteriormente. Un pequeño detalle a Jorge, el efecto pepita (nugget´s effect) no desaparecera, solo se podra disminur hasta un valor lo mas pequeño posible, por concepto, es el valor de la indeterminacion inherente al desconocimiento geologico... Aunque concuerdo con todo lo que plantea y los consejos que emite...

Como dices, si se esta realizando la exploracion de explotación, el conocimiento de las condiciones geologicas del yacimiento es cuestion debe ser considerablemente alto como para tener dudas que pueden aparecer en los estadios iniciales de "acercamiento" a las condiciones del yacimiento... Conociendo esas condiciones ya, como debe ser, pueden y tienen que servirte de apoyo en las decisiones que debes tomar para ejecutar el tratamiento geoestadistico.

Juan Gonzalo Verdejo Carrasco
Tecnico en analisis quimico inacap renca
Escrito por Juan Gonzalo Verdejo Carrasco
el 22/05/2010

Estimados: he leido con atencion todo lo antes expuesto, pero con todo respeto alguien a pensado en alguna tecnica de muestreo; estratificado, sistematico, aleatorio simple, etc?. La verdad yo no soy geologo, pero trabajo en un laboratorio de control de planta minera (caliza, Cemento polpaico), y creo que lo primero es saber como esta distribuido el material en el yacimiento y en todos los frentes de explotacion para así hacernos una idea de como debemos proceder con el muestreo hay diferentes procedimientos de muestreo pero, se debe, de utilizar el que nos de los mejores resultados y mas cercanos a lo que se venia haciendo, por otro lado hay que saber que equipos utilizas para el muestreo? , de que manera se procesa el material para ser analizado? , las personas que realizan esta labor deben ser parte importante en este tema, ya que ellos son los que estan directamente relacionados al proceso de muestreo y analisis, debemos conciderar todos estos parametros ya que uno puede cambiar el sistema de control y muestreo pero se aplicara como es debido? , todos los aspectos antes mencionados son sumamente importantes para realizar la planificacion del muestreo pero debemos tener en cuenta la tecnica.

espero les sirva de algo amigos, voy a subir un documento que habla un poco de tecnicas de muestreo en diferentes condiciones.

Jorge Guerra
Ing. geólogo universidad autonoma de s...
Escrito por Jorge Guerra
el 24/05/2010

Angel, tienes razón, no se elimina el efecto pepita solo se disminuye y posiblemente se pueda utilizar esa muestra en el universo a calcular.
Saludos y gracias por tu observación.

Margarita Aurora Livas Vera
Nuevo León, México
Escrito por Margarita Aurora Livas Vera
el 24/05/2010

Hola Jhonathan pues creo que ya con lo que han enviado te has de haber formado una idea de lo que necesitas. Lo importante es que en cada etapa se optimice la efectividad del trabajo. Todas las opiniones son buenas, pero debes buscar información escrita porque se trata de una tesis; como dijo Rubén Manríquez, consultar los trabajos de Francis Pitard estaría bien. Tengo algunos artículos en PDF de varios autores, si te interesa dime a que correo los envío.

José Teodorico Jamanca Jachilla
Ingeniería de minas universidad nacio...
Escrito por José Teodorico Jamanca Jachilla
el 25/05/2010

Hola MargaritaLivas: Aprovecho de este debate,lo que estoy siguiendo cuidadosamente el debate, y coinside que a mí me interesa este tema; pues,te suplico,que me lo envíes también para mí el tratado de Francis Pitard,te lo agradeceré infinitamente. Saludos,José Jamanca ( jarico987@hotmail. Com ).

Rodrigo Porras
Táchira, Venezuela
Escrito por Rodrigo Porras
el 25/05/2010

Buen día, debes reducir la profundidad del canal a su mínimo espesor tomando en consideración que la cara del frente debe estar lo mas plana posible. También podrias cambiar la distriución del canal, en lugar de hacerlo en zig-zag podrías realizar dos o tres muestreos de canal de forma vertical separados de forma equidimensional a lo ancho del frente.

Angel L Fernandez Torres
Master en geología instituto superior ...
Escrito por Angel L Fernandez Torres
el 25/05/2010

Me uno a la observacion de José, Margarita creo que estaria bueno compartir con todos los interesados, lo que has ofrecido a Jonathan, hace años me dedico a la geoestadistica y a la geoquimica y me ha interesado mucho el debate. Tal como ha hecho José te dejo mi correo y a la vez te invito a ponerlo a consideracion de toda la comunidad. Asi mismo estaria muy bueno seguir debatiendo situaciones reales como a la que se ha visto enfrentado Jonathan, unido ademas a toda la tensión que implica la realizacion de una tesis...

Saludos a todos y ojala se sigan repitiendo debates de este tipo... Seria muy productivo para todos..

Ah, lo olvidaba, mi correo: angelfernandezt@gmail. Com