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Grupo de Sucesos económicos. Análisis e interpretación



Tertulia del Grupo

Rafael
Derecho universidad complutense de mad...
Escrito por Rafael Gómez Díaz
el 08/11/2010

Como hago siempre en los grupos que administro, creo esta tertulia, vulgar imitación del "café" de Wikipedia, porque no veo en los grupos un sitio donde los miembros y sólo los miembros de cada grupo puedan dejar sugerencias, plantear inquietudes o comentar eventos propios del grupo o de la página.

Mi idea es que se trate siempre de asuntos que creais que pueden afectar o mejorar el grupo en su conjunto; es decir, que sean inquietudes vuestras y que no afecten a un debate específico; sino que sean generalizables.

Vale también para cualquier disgresión, comentario personal, charla, desahogo, etc. , propias de un "break" o descanso de los debates, con la idea de mantener éstos lo más "limpios" posibles.

Empleo el truquillo de "destacar" el debate con la única intención de que siempre esté arriba y a la vista.

Rafael Gómez Díaz
Derecho universidad complutense de mad...
Escrito por Rafael Gómez Díaz
el 08/11/2010

Una aclaración sobre el Grupo.
Este grupo procede de uno anterior, que se llamaba "Grupo del Sector Primario de la Unión Europea", creado y administrado por Juan Pedro, en el que colaboré.

De común acuerdo, y por retirada de él de Emagister, convinimos en reconvertirlo, haciéndome yo cargo de la administración.

Hasta hoy no he tenido ocasión de cambiar los enunciados del Grupo e invitar a una serie de personas, bastante concretas, a intervenir en él.

Aunque creo que el enunciado del grupo está bastante claro, aprovecho este lugar para animar a que se creen debates sobre nuestro propio sentir ante las políticas económicas y ante las realidades económicas que nos toca vivir.

Es buena oportunidad para volver a reflotar el serio problema de la redistribución de la riqueza, y analizar fracasos estrepitosos que tenían esa finalidad, como el comunismo.

Erasmo Rodrã­guez Rivera
Maestría en teoría económica y maestrí...
Escrito por Erasmo Rodrã­guez Rivera
el 11/11/2010

Saludos Rafael,

Hace buen tiempo que nos perdimos. Te propongo abrir un debate sobre la política económica que vienen imprimiendo los gobiernos europeos, el consumo privado anémico, un consumo e inversión públicos atonos, qué es lo que podría generar impulsos a la producción nacional en la zona europea? El caso de Alemania sería exportable a los otros países de la Unión Europea?

La austeridad fiscal no estaría creando a término las condiciones para una deflación de la zona europea?

Hoy dia los tipos de interés irlandeses y portugueses aumentan consecuencia de la degradación de la confianza hacia el sector financiero y público de esos dos países. La región europea estaría entrando en una nueva fase de crisis soverana?

En cuanto al problema de la redistribución de la riqueza, te invito a participar al debate que se tiene en el grupo de Política Latinoamericana, estamos justamente en el punto de entrar de lleno en el estudio-debate de la generación/distribución de la riqueza nacional y estoy proponiendo estudiar casos concretos.

Saludos


Erasmo R.

Rafael Gómez Díaz
Derecho universidad complutense de mad...
Escrito por Rafael Gómez Díaz
el 11/11/2010

Será un placer, y te agradezco mucho tu presencia aquí.
Mi sugerencia es que quien propone la idea, la desarrolle.
Si te animas a crear tú el debate, te acompaño encantado.
Un cordial saludo

Gilda Noemí
Escrito por Gilda Noemí
el 18/11/2010

Hola Rafael, felicitaciones por el grupo y el debate.

Lo considero muy importante e interesante.

Trataré de estar cuando menos leyendo y siempre con deseos de aprender.

Muchas gracias y los mejores deseos de éxitos!

Saludos

Gilda



Rafael Gómez Díaz
Derecho universidad complutense de mad...
Escrito por Rafael Gómez Díaz
el 18/11/2010

Muchas gracias Gilda por tus cariñosos deseos

Beatriz Bassino
Enfermería profesional, administración...
Escrito por Beatriz Bassino
el 19/11/2010

Aquí me tienes Rafael, no se que podría hacer yo en este grupo, porque sinceramente de economía y finanzas, ni jota.

Seguro que seré una ferviente lectora, de todo lo que posteen.

Pero; no te librarás tan facilmente de esta bruja y seguiré los debates para aprender sobre el tema, solo espero que puedas realizarte y dar rienda suelta a todo tu saber en la materia y sigas siendo, "como lo sos para muchos, un profesor", volcando tus conocimientos, sobre los sucesos económicos tan de actualidad en nuestros respectivos paises, se que aprenderé mucho leyendote y deseo todo se desarrolle de maravillas, mucha mer.....

Lucy Lezcano
Piano unadeca
Escrito por Lucy Lezcano
el 19/11/2010

Oye Beatriz, Al fin te vuelvo a ver, y ya confirmado que sigues siendo bruja, jajajaja. Yo estoy igual que tu Aqui aprendiendo con Rafael, Erasmo y Enrique que son los expertos, pero me apaciona el tema.

Lucy Lezcano
Piano unadeca
Escrito por Lucy Lezcano
el 19/11/2010

Rafael me gustaria tambien si nos hablaras de inversiones, tal vez Erasmo nos puede guiar tambien, hace unos anos inverti con finanzas Forex, si saque ganancias pero cuando comenzo la crisis en Estados unidos me mandaron comunicados de que ciertas inversiones habian sido congeladas y hasta el momento no tengo nada. Muchos amigos han logrado buenas ganancias, sabes algo de esto?

Beatriz Bassino
Enfermería profesional, administración...
Escrito por Beatriz Bassino
el 19/11/2010

Hola Lucy, un alegrón encontrarte nuevamente, te diré que las brujas aquí, nacemos y ya no cambiamos, mi Chamán me convoca y aquí estoy, pero sin saber bien para qué?

Este tema, para mi es chino básico, y creo que me llevo mejor con el "chino", que con la economía, ja.

Seguiremos en estos debates a ver que nuevos conocimientos adquiriremos, nada mas lejos de mí, que las finanzas.

Es un tema que realmente no me preocupa, cuando tengo gasto, cuando no, me aguanto y hasta ahora nunca quedé sin dormir por mis cuentas, lo que en los tiempos que corren ya es bastante decir, filosofía patagonica que le dicen y algunos conjuros brujeriles, veremos que vientos nos llevan, hacia allí iremos.

Rafael Gómez Díaz
Derecho universidad complutense de mad...
Escrito por Rafael Gómez Díaz
el 20/11/2010

Gracias Beatriz y Lucy, por vuestros comentarios, dictados mucho más por el aprecio que por la inteligencia.

No os hagáis las humildes con vuestro hipotético desconocimiento de esta temática.

Muy a propósito, he planteado el grupo para que no dudéis en exponer vuestras ideas personales, domésticas, de bolsillo, sobre cómo pensáis que puede afectar a vuestro futuro, ya sea inmediato, ya sea muy lejano, la conmoción económica que estamos atravesando a nivel mundial.

Será inevitable que haya debates técnicos, que quizás os retraigan (ya sería raro en gente tan aguerrida); pero habrá otros muchos, que os invito a abrir sobre situaciones más generalizables o que nos afecten a todos.

Erasmo Rodrã­guez Rivera
Maestría en teoría económica y maestrí...
Escrito por Erasmo Rodrã­guez Rivera
el 20/11/2010

Hola Rafa, Lucy, Betty y el resto de la banda,


Cierto en la batalla, no es necesario poseer los instrumentos más sofisticados para participar, hay lugat para todos, sobre todo si se quiere colocar buenos golpes sobre el enemigo. Lo mismo ocurre en una discusión.

Podríamos hablar de algunos temas de dónde y en qué invertir?

Una idea : vender el dólar y comprar la corona noruega, otro vender el dólar y comprar el real brasileño. Del por qué? , eso es lo interesante, escribiré luego, por el momento debo ocuparme a hacer las compras de fin de semana.

Saludos


Erasmo

Lucy Lezcano
Piano unadeca
Escrito por Lucy Lezcano
el 20/11/2010

Gracias Erasmo estare esperando tus comentarios para que me instruyas, no me ha ido tan mal porque he recuperado inversiones y ganancias pero estoy con temor porque he visto experiencias de amistades que le han estafado lo poco que tenian. Abrazos

Rafael Gómez Díaz
Derecho universidad complutense de mad...
Escrito por Rafael Gómez Díaz
el 20/11/2010

! Huy qué peligro!
Ya había reparado en la propuesta de Lucy, y espero que todos aquí ("consejeros" y "ahorradores") seamos conscientes de los peligros que encierra dar consejo sobre qué hacer con el dinero.

De todas formas, recordad que esto es una tertulia. Por eso prefiero abrir un nuevo debate donde advertiré de esos peligros.

https://grupos.emagister.com/debate/_que_hacer_en_plena_crisis_con_nuestros_ahorros_/21536-760739

Beatriz Bassino
Enfermería profesional, administración...
Escrito por Beatriz Bassino
el 20/11/2010

Gracias Erasmo por hacerme sentir como una experta en economía, yo también me preocupo por las compras de la semana y te puedo garantizar, que lentamente todo se va para arriba, desafiando las leyes gravitacionales.

Mi querido Rafael, si haces de mi una mujer que entienda todo eso, te puedes promover para el Nobel de economía, todo depende de la filosofía de vida que uno elija y yo estoy mas allá del bien y el mal, jajaja.

Recuerdas aquello de amor y paz? Sumale a esto, naturaleza patagónica y verás por donde ando, soy una hippona incorregible, aunque la María Juana nunca anduvo cerca de mi vida.

Buen tema para el debate: que hacer en plena crisis con nuestros ahorros?

En principio, de cuál crisis me hablas? Las de Uds.? Las nuestras? La mundial?

La otra pregunta sería: que ahorros? Hay gente en este mundo globalizado, que posee capacidad de ahorro en monedas, constante y sonante, por aquí eso no se consigue, o yo estoy en otra órbita, sería lindo que pudiera comprender, se les presenta un lindo desafío conmigo, lo aceptan o renuncian, that is the question?

Rafael Gómez Díaz
Derecho universidad complutense de mad...
Escrito por Rafael Gómez Díaz
el 21/11/2010

Fabuloso. Entonces lo que tienes que hacer es contarnos a todos cómo se logra no tener ni idea de qué es una crisis económica y cómo se vive tan bien como sé que vives tú sin la menor capacidad de ahorro.
Y no te lo digo irónicamente: te lo digo bien en serio, porque sé que es verdad y envidiable.
Si no sabes lo que dijo el ex Obispo de Palencia, que ahora es misionero en Bolivia (su frase está en este grupo), te lo cuento.
Besos, patagónica.

Beatriz Bassino
Enfermería profesional, administración...
Escrito por Beatriz Bassino
el 21/11/2010

He leído alguna vez lo que dijo este ex Obispo, pero realmente no recuerdo y no quiero meter la pata, como soy argentina, me callo la boca. Contame por favor.

Como se hace para vivir como vivo, sin capacidad de ahorro? , como vivimos casi todos los argentinos de una clase media venida a menos por los distintos programas, de los distintos organismos, que nos tomaron de conejillos de indias.

Somos sobrevivientes de infinidades de crisis financieras, económicas o como quieras llamarlas, corrimos detrás del dolar, de los plazos fijos, de comprar ahora y ya, porqué la inflación se llevaba el valor de los pocos pesos que ganábamos, dolarización, cacerolazos, cobrar en cuotas donde no podiamos sacar mas de X monto por semana, corralitos y no se cuantas cosas mas.

Sin contar los diferentes gobiernos, la represión, los militares, amigos desaparecidos y los sueños destrozados, la falta de oportunidades, el desempleo, etc, etc. Así llegamos a desconfiar de todo y no creer en nada. Muchos se fueron afuera a buscar otras alternativas, pero la mayoría volvió, cuando se dió cuenta, que no todo lo que buscaban se les daba en el extranjero, donde tenian que trabajar, en ocupaciones y horarios, que aquí nunca lo hubieran consentido.

No se como hicimos, pero aquí estamos y si me lo preguntas en mi caso, como le dije a Lucy, cuando tenemos gastamos y cuando no, la apechugamos. Tratando de adaptarnos a las distintas circunstancias.

Sabes que nunca me había puesto a pensar en eso, para mi el dinero es un medio, no un fin, no tengo ambiciones desmedidas, solamente vivir de acuerdo a mis convicciones, hablo en singular, pero esto se podría decir que va con el resto de mi familiares y amistades, estoy agradecida de haber nacido en mi país y poblar la patagonia, donde uno vive bien y sin mayores problemas.

Que vas a oir quejas? , seguro, los argentinos vos lo sabes bien, somos quejosos, siempre criticamos, queremos arreglar el mundo, despotricamos contra todo, somos omnipotentes, pero no hacemos magia, así que algo debe andar bien en el país para vivir como vivimos, sin saber porque como en mi caso.

Vos sos el experto, explicame, porque como te dije de economia y finanzas, nada.

Beatriz Bassino
Enfermería profesional, administración...
Escrito por Beatriz Bassino
el 21/11/2010
La Nacion

Más de 2000 autos por hora en el fin de semana largo

Y así en todo el país; agotadas las reservas en los hoteles de la zona, maxima afluencia de turístas. En Trelew, hace 15 dias recital de Chayanne, mañana del Nano Serrat, si este es un país en crisis, no quiero pensar, cuando estemos bien.

sábado 20 de noviembre, 5:03 PM

Debido al último fin de semana largo del año, miles de vehículos circularon entre ayer y hoy lentamente por la ruta 2 hacia la costa, en unas minivacaciones con altas reservas en los centros turísticos.

Entre las 8 y las 10 de hoy cruzaron por peaje de Samborombón 4. 720 vehículos en sentido hacia Mar del Plata, precisaron a la agencia Télam fuentes oficiales.

Desde ayer en las rutas se registra un tránsito complicado, debido al fin de semana largo por el feriado del lunes, en conmemoración del Día de la Soberanía.


Este movimiento era acompañado por el aumento de más de un 20% de los servicios de ómnibus en la Terminal de Buenos Aires (TEBA).


Según fuentes de la TEBA unos 1. 340 ómnibus partían hoy con diversos destinos y la mayor demanda era para el interior bonaerense.


Los destinos más requeridos fueron los del interior bonaerense, seguidos por el litoral fluvial y la costa atlántica.


Los promedio de reservas de hospedaje en Mar del Plata era ayer de 66% de la capacidad hotelera, con picos de 100% en los establecimientos 5 estrellas y 80% en los de 4 estrellas, informó el ministerio de Turismo.


El dato genera expectativas respecto al éxito que sugiere para la temporada veraniega 2010-2011.


El jefe de la cartera de Turismo, Enrique Meyer, destacó a través de un comunicado la importancia de la creación de este nuevo feriado en el calendario anual, ya que "desde el punto de vista de la actividad económica del turismo, el objetivo fundamental es seguir generando mas puestos de trabajo".

Erasmo Rodrã­guez Rivera
Maestría en teoría económica y maestrí...
Escrito por Erasmo Rodrã­guez Rivera
el 21/11/2010

Cómo se vive sin capacidad de ahorro?


Excelente preguinta y la respuesta no se queda atrás, y decirnos que no eres experta en asuntos serios de finanzas y economía. Que modestia!.


"Sabes que nunca me había puesto a pensar en eso, para mi el dinero es un medio, no un fin, no tengo ambiciones desmedidas, solamente vivir de acuerdo a mis convicciones"


Bornislav Malinowski, fue un antropologo polaco, profesor a la London Scholl of Economics teorizó sobre las "necesidades humanas", del cómo aparecen y del cómo se multiplican en función al desarrollo de la sociedad, es lo que se llama hoy día la "modernidad".


El "hombre y la mujer moderna" son consumidores natos, desde pequeños, a partir del momento que salen del vientre de la mujer, se les va informar de la multitud de bienes disponibles y existentes, necesarios a su realización en este mundo. Mejor aún, la educación, o mejor aún, la programación social interviene, y reforzará esta idea precisa que requerimos una infinidad de bienes para vivir de manera humana.

De allí, que el hombre que vive en el confin de los Andes, de la misma manera que el bushmen en Africa, como el que vive en los confines de la Patagonia, de la Alaska, o Paris no son nada más que personas cuyo patrón de consumo refleja las condiciones en las que viven. Patrones que son perturbados por el "sincretismo" cultural generado por la reducción de la distancia entre nuestros países y por la hegemonia cultural de una manera de ver y de pensar el mundo y nuestra realidad.


El genio humano está en tomar una distancia frente a esta forma de ver, de entender, y de vivir en este mundo, Como dice Beatriz, en un retorno hacia la calidad de la vida, se trata de vivir de acuerdo a "nuestras propias convicciones" y de no inyectar en nuestra esfera de vida un sinnúmero de bienes y de sercivios, por los cuales hay que pasar por el mercado y por lo tanto "matarse trabajando".


La moral de todo, es que escribo todo esto, y a medida que lo estoy haciendo me pregunto cuán "consumidor" soy y en qué medida contribuyo a programar como consumidores a mis hijos? Alzo los hombros y me digo que tengo mucho trabajo por delante!



Rafael Gómez Díaz
Derecho universidad complutense de mad...
Escrito por Rafael Gómez Díaz
el 21/11/2010

Sí señor. Sí señora.
Y si de algo soy testigo es de la Argentina admirable de Beatriz.
Uno de los errores más grandes que se cometen es hablar de una Argentina inexistente. Habría que hablar de "las Argentinas", porque son varias (obviamente no me refiero a las "minas").
Por ejemplo, me mato con mi amigo Alejandro, porque él cree que hay una sola y yo creo que hay varias.
Indro Montanelli, autor de esos célebres libritos extraordinarios, "Historia de Roma" e "Historia de los Griegos", explica en la introducción de éste último, por qué no lo llamaba "Historia de Grecia", cuando al otro lo había titulado "Historia de Roma". Y explicaba convincentemente que Grecia no existía, existían los griegos; mientras que Roma era Roma en Roma, en Italia y allá donde fuera (algo así como USA hoy día).
Pues eso exactamente es lo que me pasa a mí con Argentina.