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Foro de Técnicas de venta

Escrito por Ex_wurth
el 29/09/2009
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"hola a todos. Todos los que hablais mal sois ex-wurth y es normal porque por una cosa o por otra no os fue bien y claro no vais a decir "que empresa más guay, no gano una #! @##@ pero es "guay", el jefe me machaca pero es "guay", me han despedido porquel no doy ni para gastos pero es "guay".
yo he tenido compañeros que no les ha ido bien, pero tambien tengo muchos que si les ha ido bien. Somos muchos tiene que haber de todo.
en mi caso no me puedo quejar, llevo 15 años y no os digo lo que cobro porque seguramente os echariais las manos a la cabeza. Pero tambien reconozco que somos una minoria la que nos movemos en estas cifras.
esta claro que cada uno cuenta la historia segun le vaya en la feria. Saludos y suerte
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por Ev Alicante (Septiembre 2009)

me alegro de que te vaya bien, pero da gracias a los astros para mantenerte ahi , tengo entendido ue si no mantienes tu ritmo de ev tu estatus puede correr serio riesgo y eso si que no es guay, pero dime una cosa siendo ev ¿Cuanta pasta te han "apalancao" de la nómina en concepto de morosidad?


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por Ccoo (Septiembre 2009)

esa historia de que se te quedan con dinero en concepto de morosidad no se de dode lo sacas. A mi jamas me sacaron un euro de la nómina por ese concepto que dices. A lo mejor en tu comunidad hay otras normas (NO creo). El estatus de ev no corre peligro porque a ningun trabajador se le puede bajar de categoria (en cualquier empresa), me podran llamar vendedor otra vez (me la suda) pero los 1350 fijos, coche sin rotular, y alguna cosa más no me los quita nadie. Y las ventas claro que bajaron (pero en todos los sectores) y wurth no iba a ser menos.


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por Ev Alicante (Septiembre 2009)

Pues no se en que empresa trabajas tú, pero a mí me quitaron 480€ del sueldo en concepto de morosidad y si te lees el manual del vendedor, te dice claramente que te retienen el 10% de las deudas de saldos superiores a un año.

Y por cierto, me fui de wurth en Abril, pues bien, aun no han terminado de pagarme las comisiones de venta del mes de Marzo, y encima dicen que son una empresa seria........ Jà


Sinvendas Quiros
Guipúzcoa, España
Escrito por Sinvendas Quiros
el 29/09/2009

Pues sí, te quitan dinero en concepto de morosidad. Eso es en cualquier comunidad autónoma y bajo la dirección de cualquier DRD, léete el manual del vendedor.
A otra cosa mariposa, me alegro de que te vaya bien, pero no es ni por asomo la realidad actual de Wurth. Y si crees que lo que ganas no lo puedes ganar en otra empresa... Es que confías muy poco en ti como comercial, pues yo actualmente (dejé Wurth en abril) gano/ganaré sobre los 50mil/brutos y no soy representante de comercio, sino con un contrato normal donde no se me retiene entre el 24 y el 30% como en Wurth.
Ah, también decirte que la ventas es cierto que han caído en todos los sectores, pero si hablamos de porcentajes de caída de venta... El de Wurth se lleva la palma.
Espero que te siga yendo tan bien, pero ello se debe mucho por la época en la que entraste, mira un poco a tu alrededor, zonas hiper divididas, divisiones nuevas que no dan frutos, etc. Estoy segura de que si hubieras entrado hace tres años, a día de hoy no te comías ni los mocos.
Eso sí, por favor, no cuentes mentiras sobre Wurth ni animes a gente a entrar en esa empresa sin decirle las cosas TAL Y COMO SON, tanto las buenas como las malas.
Por cierto, los nuevos vendedores que están entrand lo están haciendo con un sueldo fijo de 8mil brutos año. Dime sinceramente, a un hombre casado con dos hijos, sabiendo como está el mercado, le animarías a entrar en Wurth? Yo no.
Felicidades por tu carrera profesional que no dudo que has tenido que currar mucho y que siga así.
Un saludo.

Escrito por Ernesto
el 08/10/2009

¿8 mil euros brutos al año? Jajajajaja ¿Es oes una gran empresa? Y todo lo demás en comisiones puaf menuda m... De empresa y encima te hacen ir con traje.

Bobby Rodriguez
Agrario y alimentario universidad auto...
Escrito por Bobby Rodriguez
el 08/10/2009

A ver flipados de la vida, lo primero he de reirme a ese o esa supuesto ev, jajajaja. Mira, si realmente eres buen vendedor nunca lo dices, eso te sobra.. No vayas de flipado por la vida, yo trabaje hace mucho tiempo en wurth y fui ev, no todos los ev son buenos vendedores, hay muchos que lo unico que tienen es una buena zona con buenos clientes que les compran visitandolos mensualmente. No me hagas reir al creerte un buen vendedor, pues eso no puede uno decirlo de si mismo. No voy a decir que wurth no es una buena empresa. Lo es y para la gente joven que quiere empezar en el mundo comercial y de la venta es una escuela. Pero te soy sincero hoy en dia tengo una nomina de 3531€, solo tengo el graduado social que conste, trabajo en daikin,vendo al por mayor aparatos de aire acondicionado en la zona centro de españa, tengo coche de empresa, telefono movil ilimitado, dietas 32€ diarias que se me pagan sea lo que sea que gaste al dia, tarjeta solred, hoteles de 4*, portatil, adsl gratis en casa, hago cuatro o cinco visitas al dia y vivo como un #! @##@ rey. Quiero decir con esto, no flipes diciendo que eres un buen vendedor pk yo no creo que lo sea y gano muchisimo mas que tu y trabajo menos. Quien es el mejor? Tu o yo? No lo se, pero me rio del que dice ser un gran vendedor. Jajaja
Saludos a gerardo que es de los pocos que me caen bien.

Escrito por Celticus
el 09/10/2009

Buenas, la verdad es que trabajo en Wurth hace cosa de un año, me dedico a la venta desde hace 10 y vengo de una multinacional donde me ganaba bastante bien la vida aunque la presión era brutal. Antes de decidirme a entrar en la plantilla de EsW, leí foros como este y lo cierto es que me lo pensé un par de veces, al final como véis me decidí y probé suerte.
Es cierto que hay presión, pero son ventas, en todas partes la hay, es cierto que existen esos planes de trabajo de los que hablan algunos, en mi caso sólo conozco a dos personas en casi dos años que hayan tenido esos planes y lo cierto es que su productividad dejaba mucho que desear. Es cierto que las ventas y por tanto la remuneración no es lo mismo que antes, pero aún sin ser yo el que gane más dinero que nadie, veo nóminas de mucho dinero y otras de muy poco, yo, este año, no gano lo que me gustaria, pero en fin, veo las cosas con optimismo y sé, por como está acabando el año que mejora día a día, sin ser algo exagerado.
Por otra parte, es cierto que se trabaja, cada cual las horas que quiere y es cierto que hay DRD"s y JZ para todos los gustos, yo sinceramente, no me puedo quejar y eso que ganaba 3 veces más en mi anterior trabajo, pero aunque no lo creáis, aquí estoy más tranquilo y cada vez me acerco más a la retribución que me marqué cuando entré. Los que sóis comerciales, sabéis que los objetivos retributivos, en una nueva empresa, hay que marcarlos con tiempo y paciencia.
Yo sigo pensando que no me equivoqué apostando por esta empresa y conste que ya no soy un niño, que cobraba mucho más antes ( hay que tener muy en cuenta la crisis actual) y que aquí todos los gastos están pagados.
Saludos a todos

Luis Perez
Madrid, España
Escrito por Luis Perez
el 16/10/2009

Queridisimo jose, no dudo que tú ganes eso en wurth, con 12 años en la empresa, como llevas tanto tiempo, tú sabrás que antiguamente el primer año lo que te decian era que tenias que sembrar para los siguientes años,(ese fué mi caso). Me curre 12 horas diarias con un vis de 40. 000 euros al año, y dejandolo en 89. 000 euros. Pasaron los años y como no soy pelota y no lamo el culo a nadie, después de 7 años de empresa sigo siendo, vendedor (cuando tú sabes que si tús jefes quieren te hacen e.v.). La trayectoria de wurth hoy en día es dar más a los que caen mejor que a los currantes.
Yo gano al més 1. 300 euros ,con reuniones semana sí,y otra tambien, coaciones de sino vendes, clientes activos al mes, posiciones etc,ya sabes lo que te espera y no es la calle sino presiones (para ellos definido plan de trabajo) para que tú cojas y te vallas ya que wurth a la gente que a despedido lo máximo que les ofrece son 20 días por año y el paro.
un saludo de un sufridor

Spiderman Peter Parker
Cáceres, España
Escrito por Spiderman Peter Parker
el 19/10/2009

Ahiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Le has dao! Muchachada nui! Nuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!

Spiderman Peter Parker
Cáceres, España
Escrito por Spiderman Peter Parker
el 19/10/2009

Hola soy gerardo! Me estoy quitando de mis vicios personales para llegar a ser un gran jefe. Mis ojos saltones me delatan. Me encanta relacionarme con la jmd y despedir a mis vendedores,y por supuesto disfruto poniendo tiritas al garrulo del kis. Por cierto mi sombra de ojos es natural. No os paseis de la raya.

Besitos

Escrito por Vladimir Ulich Ulianov
el 22/10/2009

Yo estoy en Wurth. Me he pasado un buen rato leyendo los posts. Veo mucho quemado, y probablemente tenga sus motivos. Me creo lo que dicen los EVs porque lo soy. Vamos que todos teneis vuestra razón. Todo es muy particular y relativo. Yo entré de PT, pero se fue un vendedor y me dieron su zona. Aquel vendedor era un negado y pude crecer, sin ser yo ningún crack. La coyuntura económica ayudó mucho a poder vender viviendo de puta madre. Mi jefe de zona es una bellísima persona y mi DRD apenas aparecía. Los números iban bien y a los 3 años me hicieron EV. Llega la crisis, en mi caso lo noto desde julio del 2008, y bajan mis ventas. Pero no me como la cabeza, curro más que antes y gano mucho menos. Pero no maldigo. La vida es así. Psicológicamente es un trabajo duro. La clave es no creerte Dios cuando vendes mucho, ni hundirte cuando no te sale nada. Como os digo soy EV y hoy he vendido unos 200 euros. He llegado a casa, he dado un beso a mi mujer, saludado al gatito y, como diría Scarlett OHara, "mañana será otro día".

Escrito por Vladimir Ulich Ulianov
el 22/10/2009

Yo estoy en Wurth. Me he pasado un buen rato leyendo los posts. Veo mucho quemado, y probablemente tenga sus motivos. Me creo lo que dicen los EVs porque lo soy. Vamos que todos teneis vuestra razón. Todo es muy particular y relativo. Yo entré de PT, pero se fue un vendedor y me dieron su zona. Aquel vendedor era un negado y pude crecer, sin ser yo ningún crack. La coyuntura económica ayudó mucho a poder vender viviendo de puta madre. Mi jefe de zona es una bellísima persona y mi DRD apenas aparecía. Los números iban bien y a los 3 años me hicieron EV. Llega la crisis, en mi caso lo noto desde julio del 2008, y bajan mis ventas. Pero no me como la cabeza, curro más que antes y gano mucho menos. Pero no maldigo. La vida es así. Psicológicamente es un trabajo duro. La clave es no creerte Dios cuando vendes mucho, ni hundirte cuando no te sale nada. Como os digo soy EV y hoy he vendido unos 200 euros. He llegado a casa, he dado un beso a mi mujer, saludado al gatito y, como diría Scarlett OHara, "mañana será otro día".

Martin Caballero
Córdoba, España
Escrito por Martin Caballero
el 23/10/2009

Señores, es penoso escuchaos tanto a los ex como a los que no lo son. Aunq e de reconocer q algunos tienen razon, pro solo algunos. Y me kiero dirigir a los qe dicen q esto es una mierda y son ex. A los q se qejan estoy completamente seguro que en su subconsciente saben que no trabajaron lo suficiente, lo profesionalmente o lo eticamente que cualquier trabajo requiere, por tanto saben por lo que son ex. A los que despues de 10 hras diarias, 15 visitas, y un sacrificio q no pongo en duda y no encontraron su satisfaccion profesional ni sus objetivos, hicieron bien en fructuar, esta no es su empresa,lo cual no kiere decir que sean malos vendedores y les deseo lo mejor. Y a todos os kiero decir, ¿Quien os dijo que esto era facil?, ¿Q cualquiera vale?, ¿Q no habia q trabajar? Señores como en cualquier empresa, en esta se necesita un perfil q para unos sera etico y para otros no pero si no encajas en ese perfil, pasara lo en cualquier otra empresa dnd esteis. Y cuanto a los q vacilan de puesto y nomina les dire,que es de una sobervia, que me repugna hacer una critica comparativa cuando a ti te va bien y el ajeno esta hablando de su fracaso, y les pediria que si tienen nomina y puesto tengan educacion, respeto y saber estar. En fin todo sto para decir que no os infecteis de criticas q no lleven a nada y el q critique q lo haga de manera constructiva. Sera de mayor provecho sacar conclusions q defectos. Chicos, buen futuro profesional y ojala encontreis lo q estan buscando.

Raimon Perales
Castellón, España
Escrito por Raimon Perales
el 23/10/2009

Hola. Yo tambien trabajo para ES-W y va para 5 años ya. Empecé como vendedor con una zona de 30000 y ahora la he multiplicado casi por 5 en estos 4 años y pico. Es duro, pero en todos los trabajos hay que apretar en tiempos de crisis, wurth no iba a ser menos. Con respecto al plan de trabajo, se lo he visto imponer a un ev, que se dignaba pasearse con un A4, y con una facturacion con la que, no solo no daba beneficios, sino que la cifra era inferior a lo que le iban a ingresar ese mes en nómina. En este caso y alguno mas que conozco casi es una segunda oportunidad, dado que con una cifra así lo mas probable (en esta o en cualquier empresa) es que se le despida rotundamente. Mi conclusión es, que si tienes ganas de trabajar y tienes claro lo que necesitas, tal vez no todos, pero la mayoria de los meses recibiras una retribucion acorde a tus pensamientos.

Saludos.


P.D. : La suerte es la excusa de los perdedores.

Pablo Vázquez
Lugo, España
Escrito por Pablo Vázquez
el 24/10/2009

Hola: yo era vendedor de Würth España, el día 5 de Junio me despidieron despues decinco años y medio en la empresa con cumplimientos de 128%. Resulta que mi jefe, tenía que empezar a vender y empezó por quitarme dos de mis mejores clientes con la consiguiente bajada de facturación. Dos meses despues, el doce de Enero, me pusieron un plan de trabajo que consistía básicamente en que me cansara y me fuera de la empresa. Como no lo conseguían y mi jefe necesitaba zona, amén de otro de especialistas que tambien quería mi zona, me despidieron. Me ofrecieron "como compensación por no tener marrones en la zona y no haber dado nunca problemas" la friolera de 18 días por año. Hoy puedo decir que despues de haberlos denunciado en el juzgado me han pagado lo que tenían que pagar, y el abogado de la empresa, con dos cojones, dijo en la tienda que habían ganado. Yo siempre me he portado con la empresa, ni un solo día de baja en cinco años y medio, pero la empresa me ha traicionado, y lo que es peor, me quería robar. Eso es Würth España S.A. Afortunadamente estoy ya trabajando desde hace unos meses. Saludos D.E.

Salamanca Eso
Madrid, España
Escrito por Salamanca Eso
el 30/10/2009

Yo opino que la gente currante puede salir adelante aquí. Y el vago, que pretende ganar pasta paseando un ratito de aquí para allá , mejor que se dedique a otra cosa... A hacer cola en la oficina del Inem por ejemplo. Por cierto, en Würth se cobra el paro. Cuando a uno lo despiden.

Exwurth 111
Madrid, España
Escrito por Exwurth 111
el 31/10/2009

Lo que está claro es que cada uno cuenta su experiencia tal y como le ha ido. Yo sigo manteniendo contacto con muy buenos compañeros que están en activo, EV´S, Jefes de zona, etc, y aun llevando muchos años y con una larga carrera profesional me siguen diciendo que las cosas no van muy bién que digamos. Los años buenos se acabaron, la presión por parte de los altos cargos se hace notar y eso repercute en la vidad diaria de cada uno de vosotros, os quitan clientes potenciales para dárselos a otros que caen mejor, reducen zonas o símplemente, intentan negociar vuestros despidos con 18 días por año de trabajo. Esto es una realidad. Pero lo mas indignante es que muchos Jefes por salvar su trasero, machaquen a los que cada día salen a la carretera para que sus respectivos se coloquen las medallas. No nos equivoquemos amigos, el EV con antiguedad de 15 años defenderá a su empresa y los que no han tenido la oportunidad porque les han echo la vida imposible, que los hay y por desgracia muchos, contarán otra versión que pueda gustar o no a los mas veteranos. No todos son tan buenos ni todos son tan malos y que alguno de vosotros digais que en Wurth también se cobra el paro, es una falta de respeto para aquellas personas con hipoteca e hijos que no han tenido la suerte de muchos de vosotros. Poneros en sus lugares y dar gracias por no encontraros en su misma situación.

Sinvendas Quiros
Guipúzcoa, España
Escrito por Sinvendas Quiros
el 31/10/2009

"Exwurth 111 escribió:

Lo que está claro es que cada uno cuenta su experiencia tal y como le ha ido. Yo sigo manteniendo contacto con muy buenos compañeros que están en activo, EV´S, Jefes de zona, etc, y aun llevando muchos años y con una larga carrera profesional me siguen diciendo que las cosas no van muy bién que digamos. Los años buenos se acabaron, la presión por parte de los altos cargos se hace notar y eso repercute en la vidad diaria de cada uno de vosotros, os quitan clientes potenciales para dárselos a otros que caen mejor, reducen zonas o símplemente, intentan negociar vuestros despidos con 18 días por año de trabajo. Esto es una realidad. Pero lo mas indignante es que muchos Jefes por salvar su trasero, machaquen a los que cada día salen a la carretera para que sus respectivos se coloquen las medallas. No nos equivoquemos amigos, el EV con antiguedad de 15 años defenderá a su empresa y los que no han tenido la oportunidad porque les han echo la vida imposible, que los hay y por desgracia muchos, contarán otra versión que pueda gustar o no a los mas veteranos. No todos son tan buenos ni todos son tan malos y que alguno de vosotros digais que en Wurth también se cobra el paro, es una falta de respeto para aquellas personas con hipoteca e hijos que no han tenido la suerte de muchos de vosotros. Poneros en sus lugares y dar gracias por no encontraros en su misma situación.

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CHAPÓ


Tusset Sint Germen
Madrid, España
Escrito por Tusset Sint Germen
el 12/11/2009

Hola, soy ev de wurth y os he leído atentamente a casi todos. Ninguna de vuestras opiniones es criticable, pero debemos ser francos y puntualizar... Yo ando bastante por los suelos, mis ventas están de capa caída y mis ánimos... Pues ya lo véis... No acompañan en éste curro, donde el ánimo y la lucha son dos armas vitales para tirar adelante.
También empecé con zona mini de 30 mil pavetes al año, con dificultades, un día arriba otro abajo, toooodos los meses me iba de wurth y tooooodos los días decía "qué pelotas, a luchar se ha dicho"... En fín, no se es Ev o lo que sea por favoritismos ni porque tu jefe te haga o deshaga... Creédme. Se llega -por lo menos hace unos meses- si haces 200 mil al año, nada más. Igual con el coche, o con la nómina... Tanto facturas, tanto recibes.
Sé de la presión y de la angustia, sé que la justicia como tal akí no existe -ni en el mundo entero, es la puta eterna lucha-, pero asiento ante el que dice que ésto le superó y se fué a buscarse la vida, que la muerte viene sola.
Y también asiento ante el que expone que le va bien y sigue tirando de su carro. No debemos magnificar nada. Hoy vendes, eres válido, eres todo. Mañana nos vienen mal dadas, la opinión cambia, es obvio..
Al compañero que todavía le deben pasta, maldita sea, no se debe, no se puede.
Al otro que dice que todo fueron lanzas contra él, te creo. Aquí tienes que estar bien armado para esquivar boomerangs y seguir y mira, a veces dices, hasta aquí, y es respetable, la vida sigue sin multinacionales marcianíticas perfectamente bien.
Wurth no es solo venta, es defender clientes, defenderte a tí mismo, es pelea e ilusión, trabajo a veces extenuante -sobre todo si te organizas mal... Mi caso- y ser tú mismo e ir con tus principios y tus valores.
Vender es chungo y más ahora, está claro. Por eso debemos respetar todo tipo de casos y cuestiones de los compañeros. He visto a mucha gente válida que necesitaba un "oye, tío, que yo sí creo en tí y te voy a ayudar a que esto funcione"... Ni lo han tenido ni lo tendrán porque les dejaron marchar.
Hay otros individuos que echan balones fuera todo el rato y toda la culpa es del mundo que les rodea... Algo tendremos que ver en que las cosas no funcionen cuando no funcionan.
Y por descontado, un mundo entero que se tambalea porque la crisis nos ha hostiado pero bien. Al cliente que no puede pagar su nave, no debemos querer venderle... Yo no puedo venderle, puedo atenderle pero no venderle.
Y son momentos en los que la moral anda peleada con las facturaciones, es así. A los que se fueron porque el mundo estaba fuera, adelante.
A los que siguen aquí, incluyendome humildemente a mí mismo, ¿Seguimos peleando ventas y poniendo un buen tema de rock en el cd cuando todo ha salido mal? , o como bien dice otro compañero "llegué a casa, dí un beso a mi mujer y saludé a mi gato, "... De eso se trata, esto es un trabajo, a vivirlo mientras esté, a disfrutar de la buena gente y si no sale... La vida sigue.
No perdamos la sonrisa, eso nunca!.

Exwurth 111
Madrid, España
Escrito por Exwurth 111
el 13/11/2009

Que razón tienes amigo. Tuve un compañero que me dijo, " hay vida después de WURTH ", y estaba en lo cierto. Aprovechemos lo que tenemos mientras podamos y hagamos lo que hagamos, que sea desde el respeto a los demás. Suerte.

Ramon Santos Jimenez
A Coruña, España
Escrito por Ramon Santos Jimenez
el 19/11/2009

Hola la situacion que se avecina es un expediente de regulacion de empleo para los empleados internos porque las ventas han sufrido una caida vertiginosa, desde luego no aconsejo a a nadie en entrar en esta compañia pues no van a vender nada y mas con los precios que tiene.

Javier Lucas Grijande
Madrid, España
Escrito por Javier Lucas Grijande
el 22/11/2009

Hola soy director comercial del sector de las artes graficas, y ya llevo mas de 10 gestionando cartera de clientes.
He realizado una entrevista hace poco y si,700 € de fijo mas comisiones
Cuanto de comisiones,no saben
que clientes tampoco saben
no saben nada te dicen que solo depende de ti...............
La verdad es que me parece una verguenza,no se que sector cobra 700 € por 8 o 12 horas de trabajo que pasa que si no vendes la hipoteca te la pagan ellos o no comes y la guarderia de los niños............ Etccc
eso esta muy bien para empezar con 18 años y vivir en casa de tus padres pero hoy en dia
y el colmo que antes se pagaban 1000 y ahora 11,11,2009 lo bajan a 700 €.......... En agosto no comes y cuando bajen las ventas tampoco comes y las pagas de 700 €...............
le podemos decir al director comercial que si ficha a un buen comercial que facture 30. 000 € mes le damos 12. 000 €de comision y si si no le encuentra le damos 500 € al mes,esi si que venga a currar de 9 de la mañana a 9 de la noche............ Todo dependa de lo bien que fiche a la gente,no?
o al transportista de material pesado,si hace un recorrido de un punto a otro en menos de 10 minutos le damos 15. 000 € si no,le damos 500 € todo depende de bien que conduzca,no?
Me da pena,parece una secta.
Y lo peor que que hay gente que tiene que cojerlo por que no tienen otra cosa y hay que tragar.
A los comerciales que se mueven en cifras altas,os cambiamos el sueldo y os ponemos a vender paginas web y con un sueldo de 700 € mensuales................. Ahora mismo podiais aceptarlo.
No dudo que os lo hayais currado un monton y os mereceis esee sueldo y mucho mas.
Pero y la gente nueva que no conoce el sector y empiecen de nuevo,700 € joder que la chica que limpia en mi casa cobra mas en un par de casas.
Un saludo a todos
Javier,Madrid