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Grupo de Hidrogénesis: diseño de celdas para HHO

Carlos Busa
Tecnico electromecanico eis unl
Escrito por Carlos Busa
el 21/03/2011

Hola Jose Manuel
Mira, con el Hidróxido de Calcio (sosa cáustica) funciona,
Con el Hdróxido de Potasio, (potasa), tambien, algunos prefieren uno u otro, personalmente me incline por el KOH, porque creo rinde algo mas.

No entiendo los datos que adjuntas, el consumo entre 8 y 20 A? , varia, le varias la tensión, varia con la temperatura?o... Lo varias agregando sosa?
Por lo que dices tienes 7 electrolizadores de 4 celdas en paralelo, eso quiere decir que el consumo de cada uno seria entre 1,14 a 2,85 Amp, lo que en teoria produciria algo asi como 0,37LPM A 0,92 LPM,Con una tensión nominal de 12 VCC, aplicando los datos a la PLANILLA ELIZABETH del Amigo J Carlos Granillo, que la puedes encontrar en los documentos adjuntados por Él al curso, si no la ubicas, me avisas, la subo nuevamente.

Espero haberte sido útil.

Sds. Carlos

Carlos Busa
Tecnico electromecanico eis unl
Escrito por Carlos Busa
el 21/03/2011

Jose Manuel, en mi caso llevo hechos unos 5. 500 Km con una camioneta Chevrolet C10, motor silverado ´81 260, con GNC gas natural solamente, jamas combustible liquido y funciona muy bien el único elemento que sufre es el sistema de escapa ya que la combustión del HHO se reduce a.... Agua.

Sds,Carlos

Jose Manuel Polanco Infante
Tecnico en ing electronica utesa santi...
Escrito por Jose Manuel Polanco Infante
el 22/03/2011

Hola carlos gracia por tu atencion ;lo del amperaje que va de bajo a alto es cuando yo le iba añadiendo mas cantida de sosa cautica ,pero se iva calentando mas el elctrolito. Sobre el koh estoy invetigando donde lo puedo conseguir aca en mi pais.

Tambien estaba hablado sobre el vehiculo que estaba probamdo mi selda el combustible que usa es glp yque es gas natural ,quiesiera saber si tenemos menor o mayor rendimiento para este caso.

Delo de la celda esta contruida en paralelo y su configuracion es la siguente:

+nnn-nnn+nnn-nnn+nnn-nnn+nnn- para un total de 29 placas.

De lo de laplantilla no la tego hasta ahora.

Quisiera saber cuanto litros por minuto puedo producir con esta fonfiguracion.

Gracias por tu atencion. Espero respuesta

Nota estoy trabajando con el diseño del pwm parael control de amperaje. Ok.


Raúl Rivera
Agronomia uce san pedro de macorix, un...
Escrito por Raúl Rivera
el 24/03/2011

Saludos

Resultados de producción con celda seca.

Detalles:

Cantidad de Placas: 6

Largo: 4. 75” = 12. 065 cm = 120. 65mm

Ancho: 2. 00” = 5. 08 cm = 50. 80 mm

Grosor de placas: 3 mm

Material: acero inoxidable 304

Configuración: + N N – N –

Separación:

+ y N 1/8 “ = 0. 125”=3. 175 mm

N y N; 1/2" = 0. 5”= 12. 7mm

N y - ; 1/8” 0. 125“ = 3. 175 mm

- y N; 1/2" = 0. 5” = 12. 7 mm

N y -; 1/16” = 0. 0625” = 1. 5875mm

A 1. 5 litros de agua desmineralizada o de batería ( agua destilada) le agregue 6 gramos de hidróxido de sodio ( sosa caustica).

Notas:

1. - Las N están unidas por un tornillo de acero inoxidable que las atraviesa.

2. - En el centro y equidistante las placas tienen 2 agujeros de 5/16" para tornillos plasticos

3. - En el + del reactor puse un fusible de 10 amperes luego un rele de 40 amperes ( de bobina ), un Swithc y finalmente la conexión al + de la batería.

4. - El – del reactor lo conecte al – de la batería.

5. - La tierra del Rele lo conecte a la carcasa del vehiculo (en un tornillo).

Todo esto lo hice con la ayuda de un electricista automotriz, el primer rele que puse se quemo pues era carabelita, no era de calidad.


Los resultados fueron los siguientes:

Con motor apagado, promedio de HHO en las pruebas realizadas:

709. 79 ccpm= mlpm= 0. 70979 lpm

Con motor en marcha pero estacionado el promedio de HHO en las pruebas realizadas:

814. 057 ccpm = mlpm = 0. 814057 lpm

Yo solo le agregue 6 gramos de hidróxido de sodio pero según algunos documentos que he leído en otros foros podria hasta triplicar esta cantidad de hidróxido de sodio, lo que aumentaia la produccion de HHO.

Este es el link del video en donde me base para esta configuración que estoy presentando en este foro:

Https://www.youtube.com/watch? V=omjm_qlILj0&feature=related

La próxima semana hare la prueba con la configuración que carlos me recomienda y hare la comparación entre cada configuración.

Un analisis seria el siguiente: si logro producio casi un litro con solo 6 placas en celda humeda, para que hacer una celda seca con mas de 12 placas y que no me produce mas alla de 2 o 3 litros de HHO? No seria mejor hacer varios reactores de celdas humedas y ponerla en serie o en paralelo? , como mejor convenga? Pienso que salen mas economicas.

Es posible que esta misma configuracion con una placa mas, es decir 7 placas en total y mas sosa o sosa caustica digamos 10 o 15 gramos pueda llegar a una produccion de hasta 1. 5 lpm.

De todos modos seguier investigando aunque mientras tanto creo que esta produccion es mas que bueno para mi honda civic carburado del 87.

Un saludo a todos.

Carlos Busa
Tecnico electromecanico eis unl
Escrito por Carlos Busa
el 24/03/2011

Hola Raul...
Bueno, estas en el GRUPO HIDROGENESIS, supongo..

A ver, intenta bajar los doc del Ing J. Carlos Granillo, TODOS, trata de leerlos, en orden es decir la idea es que entiendas mejor esto.
Juan Carlos realmente es muy didáctico y losconceptos estan bien explicados.

Si le agregas mas SOSA, y, si va a consumir mas, va a producir mas, y vas a tener que modificar tu sistema electrico del auto o... Intentar con un PWM (Modulador de ancho de pulso ) porque si, vas a lograr mas pero se te va muy arriba el consumo.

Me atrevo a insistir leas los manuales de J Carlos, y si tienes dudas supongo que El te las puede aclarar, y si no lo ubicas con mucho gusto puedo intentar yo.

Una ves que leas vas a ver mas sencillo de donde especificamente depende la producción de HHO, experimentar nunca esta demas, uno nunca sabe lo que puede dejar de enseñanza la prueba y error.

Sd. Carlos

Jose Manuel Polanco Infante
Tecnico en ing electronica utesa santi...
Escrito por Jose Manuel Polanco Infante
el 25/03/2011

Hola carlos quiero saber acuanto litros puedo producir de hho con esta configuracion

+nnnnnnnnnnnn-nnnnnnnnnnnnnn+ lo que pasa es que tengo una configuracion

Hecha de la siguiente manera y la prove en un recipiente con 5 galones de agua en el cual introduci un envase de dos litro con salida del hho dentro de ese mismo en vase y medio 1 minuto aproximado , laconfiguracion es en paralelo y es:

+nnn-nnn+nnn-nnn+nnn-nnn+nnn-

El electrolito utilisado fue sosa cuitica y agua destilada

Con esto quiero saver si las celdas en serie o en paralelo funciona mejor.

Nota : el manual explica que las celdas en serie funciona mejor de vido a menos consumo.

Y en paralelo tenemos diviciones de coriente y el voltaje es el mismo

Te espreso todo porque quisiera cambiar mi cofiguracion como te explique al principio espero queme puedas ayudar o alguien del foro gracias mis mas reiterados saludosjose manuel.

Carlos Busa
Tecnico electromecanico eis unl
Escrito por Carlos Busa
el 25/03/2011

Hola Jose Manuel

De nuevo, repito e insisto, por favor lee los manuales que nos brindo J C Granillo.
Veo que electrónica, manejas.
Si no tienes claros los conceptos bàsicos, es dificil entendernos.

Esa configuración con una cantidad de Neutras, si no me dices que tensión le aplicas, yo asumo que sera la bateria de un auto 12/14 VCC, desde ya te digo que reveas los manuales, la tensión minima entre placas etc ya que para que esa configuración funcione diria que necesitas algo asi como 24/26 VCC ah y un reactor tiene 12 N y el otro 14N deberian ser iguales, si le agregas soda seguramente va a consumir, pero la tensión (que no mensionas) es parte del sistema para que funcione.
Si bien la cantidad de HHO NO depende de la tensión sino de los AMPERES, necesitas una minima diferencia de potencial para que arranque de algo asi como 1,25 VCC por celda, algunos estiman mas.

Sds Carlos

Jose Manuel Polanco Infante
Tecnico en ing electronica utesa santi...
Escrito por Jose Manuel Polanco Infante
el 25/03/2011

Hola carlos ok escusame que se me escapo lo dela tesion esto esta diseñado para 12voltios espues te mando fotos para que me entiendas mejor

Carlos Busa
Tecnico electromecanico eis unl
Escrito por Carlos Busa
el 25/03/2011

Jose Manuel, no necesitas excusarte por nada.

Solo te sugeri veas la info que nos brindo el Ing Granillo, asi vas a comprender mejor todo.
Esto no quiere decir que El tenga la verdad absoluta, y de hecho, siempre presenta la info y sugiere experimentar y ver...

Ahora, hay parámetros, hasta ahora "aparentemente" inalterables pero, las planillas ELIZABETH, de Granillo te dan una gran ayuda al momento de empezar con esto.

Debes tener en cuenta que en el caso de un automóvil, la tensión 12VCC, es "NOMINAL", ya que al funcionar el motor y alternador tenemos tensiones hasta de 15,5 VCC en los autos modernos, por eso cuando montas una celda que has probado fuera.... Consume mas corriente.
Si utilizas un acumulador para experimentar, cdo conectes el electrolizador, asegurate de que este bien cargada o... Conectale un cargador durante la prueba para que la tensión tome un valor mas real.
Y POR SOBRE TODAS LAS COSAS HAZ TU EXPERIENCIA EN LUGARES ABIERTOS O BIEN VENTILADOS UTILIZA PROTECCIÓN PARA OJOS Y OIDOS.

Estos aparatos son deben ser siempre armados en recipientes plásticos, NUNCA en vidrio, el HHO es sumamente inflamable.

Suerte.

Sds. Carlos

Carlos Busa
Tecnico electromecanico eis unl
Escrito por Carlos Busa
el 25/03/2011

Jose Manuel, acuerdate que el electrolito, se calienta al paso de la corriente, hay que tratar de evitar que eso pase regulando la corriente o reviendo el volumen del electrolito, de ningun modo queremos que se sobrecaliente ya que en vez de HHO produciriamos vapor de agua y eso no nos interesa.

Sds, Carlos

Jose Manuel Polanco Infante
Tecnico en ing electronica utesa santi...
Escrito por Jose Manuel Polanco Infante
el 26/03/2011

Ok carlos gracias por los con sejos , sobre la se guridad es de interes que todos usemos todo lo referente la las normas de seguridad.

Desde ya estoy calculando otro tipo de diseño de selda pero sigue siendo humeda y luego la convertire en una ceca osea una drycell. Pero primero los tomos que son de interes para para los calculos y madidas de estos casos.

Buelbo a expresas mis idesas despues de exprimentar todo lo aprendido grasias

Jose Fon
Autodidacta autodidacta
Escrito por Jose Fon
el 29/03/2011

Hola, he construido mi primera celda humeda gracias a carlos por su curso, ahora me gustaría construir una celda seca y no encuentro nada al respecto, salvo en ingles y tampoco está explicada con detalle como hace carlos. Está previsto algun manual sobre celdas secas?

Gracias.

Carlos Busa
Tecnico electromecanico eis unl
Escrito por Carlos Busa
el 30/03/2011

Hola Jose, y... Hay varios videos, muchos el youtube.

Yo, estoy experimentando con estas celdas, ni bien tenga algo que realmente funcione, estoy subiendo algo de info.

Tengo una en marcha, ahora estoy tratando de determinar que es lo que hace en un motor.

Para ello arme un grupo electrógeno con un motor briggs s de 8 HP, esto es porque el motor trabaja a velocidad constante, le coloco una carga resistiva al alternador y estoy en este momento midiendo consumos, el paso siguiente es "agregarle" el reactor con un tranformador que se alimente directo del grupo, de ese modo podre, eso espero comparar el consumo con y sin la celda de HHO, en condiciones mas digamos, controladas.

Ni bien tenga algo real y demostrable lo pongo a consideración del Grupo.

Sds Carlos

Carlos Busa
Tecnico electromecanico eis unl
Escrito por Carlos Busa
el 30/03/2011


Jose...
No me animo a decirte hacelo asi o del otro modo, cuando lo haga, definitivamente va la data completa y tiene que salir funcionando, eso espero conseguir.

Las celdas húmedas me funcionaron bien, se corresponden en un todo con los datos aportados por Carlos Granillo, un lujo el Amigo.

Justamente por eso quisiera brindar una info clara y que funcione en la práctica.

Sds Carlos

Jose Fon
Autodidacta autodidacta
Escrito por Jose Fon
el 30/03/2011

Carlos, me interesaría mucho las pruebas con el GRUPO ELECTROGENO, qué consumo en amp va a tener la celda seca? Qué amp es capaz de cargar tu grupo electrogeno? Qué cilindrada tiene tu grupo electrogeno?


Hay algunas empresas que pormeten hacer fucionar al 100% un grupo electrogeno sólo con HHO?


Si lo logran deberían consumir menor amperaje que el que es capaz de producir.


Jose Fon
Autodidacta autodidacta
Escrito por Jose Fon
el 30/03/2011

Una pregunta Carlos, en los vehículos equipados con turbo, instalo la entrada del HHO después del filtro del aire y en los vehículos sin turbo en la entrada de la admisión.

Es correcta está instalación?


Lo hago ya que se que el turbo proboca una corriente que hace un vacio y si lo conectase en la entrada de la admisión podría devolver el gas.

Gracias por la ayuda

Carlos Busa
Tecnico electromecanico eis unl
Escrito por Carlos Busa
el 30/03/2011

Jose...


Tienes muchas preguntas, vamos por partes.

Tema generador, la prueba en cuestión es en principio asi,... Lo hago marchar un determinado tiempo a gasolina solamente, con una carga o consumo fijo, estable, una estufa electrica por ejemplo.
Esto me da una idea mas... Precisa del consumo del equipo en un periodo de tiempo establecido.
Conociendo estos parámetros, consumo de combustible/tiempo/carga, repito la prueba pero en este caso sumandole al consumo del generador lo que necesite el electrolizador, lo demas, tiempo, carga y cantidad de combustible inicial se mantiene.

De hecho, en esta oportunidad, el generador, ademas de la carga original debera soportar la adicional del electrolizador y, si transcurrido el mismo periodo de tiempo de marcha, "me sobra combustible en el tanque de medición", ahhh ahora si vamos a estar en condiciones de decir que hubo un ahorro y cuanto exactamente fue el mismo.

Porque hago esto, porque yo puedo manejar las variables del equipo, monitorear el funcionamiento y... Si fuese necesario repetirlo cuantas veces quiera en las mismas condiciones, en un automóvil, marchando, si bien he notado mejoras es imposible repetir la prueba, ya que el tráfico proporciona variables infinitas, la única manera de verificar un motor de auto es con un banco de prueba dinamico de motores, te comento que tengo uno a disposición, pero antes de incomodar a mi amigo con eso necesito tener una estimación mas real de lo que hace el HHO.

Hay mucha info en la red, 99,9 % afirman cosas que no se si son comprobables o por lo menos repetir la experiencia en condiciones similares.

Resumo esto , a mi, me funciona en mi camioneta (motor chevr silverado 81 aspirado, enc electrónico), pero, me ha dado rendimientos muy variables entre un 45% de ahorro y.... Nada de nada, como si no estuviese el equipo, lo deje instalado a los efectos de determinar la duración de los electrodos ( tiene ya 5500 km de recorrido y... Todo bien), el promedio de ahorro esta en el 8/12 % con picos como el antedicho de 40%.

Preguntas donde se inyecta, se deberia colocar el acceso del HHO justo antes de la boca del carburador luego de todos los filtros, contra el carburador, literalmente, para que el HHO, no se acumule en ningun espacio, que todo sea aspirado sin dudas.

Sds. Carlos.

P.D. Como siempre digo empieza por lo mas simple y luego intenta avanzar, asi comprendes mejor que es lo que hace esto y jamas, repito, jamas trabajes sin protección facial o sin guantes. ES SUMAMENTE EXPLOSIVO EL HHO.

Jose Fon
Autodidacta autodidacta
Escrito por Jose Fon
el 30/03/2011

Hola, carlos, el vehículo es un BMW serie 3 TD 1. 7cc DIESEL no tiene carburador, es de inyección electronica y tiene un turbo, tengo entendido que en los vehículos con turbo ya sean diesel o gasolina hay que poner la entrada del HHO después del filtro.

El chervolet que motor tiene, cuanto cubica?

Voy a vaciar el deposito del BMW y transitar por una carretera poco transitada a la velocidad que permite la carretera, con y sin el generador activo y contar los litros que consumo vaciando y reponiendo con cierta cantidad de combustible, para ver las diferencias en el consumo, el BMW serie 3 TD 1. 7 no tiene sonda Lambda por tanto no tengo que modificar nada.

Este fin de semana espero tener la medición

Carlos Busa
Tecnico electromecanico eis unl
Escrito por Carlos Busa
el 30/03/2011

Jose, es un chevrolet silverado 260 pulg 3, inyecta el HHO, justo antes de la mariposa de aire del múltiple, haz la prueba "A TANQUE LLENO, EN UNA AUTOPISTA A VELOCIDAD CONSTANTE Y EN UN TRAYECTO CONSIDERABLE, mientras mas km recorras, mas preciso va a ser, luego repites recorrido con el HHO, y alli veras si entra menos combustible el el depósito, trata de realizar la prueba el mismo dia y toda dentro de lo posible seguida, ya que si lo haces ejemplo a la mañana de ida y vuelves a la noche, no es real porque los consumos cambian con la remperatura ambiente y si quieres hacerlo bien.... Pues básicamente asi es el modo. Suerte.

Jose Fon
Autodidacta autodidacta
Escrito por Jose Fon
el 01/04/2011

Este fin de semana espero poder hacer la prueba y te cuento. Saludos