En este grupo En todos

Foro de Psicoanálisis



Qué es el \"Yo\" y el \"Súper Yo\"

Malena
Buenos Aires, Argent...
Escrito por Malena
el 20/01/2008

Hola... Bueno, mi nombre es Malena y soy nueva en este foro.

Estoy segura de que todos saben lo que es el yo y el super yó, y me preguntaba si podrían explicarmelo...

Se que es algo muy básico, pero solo tengo diez años, y no tengo la más pálida idea de que se trata eso del super yó (y me desagrada no saberlo )...

Bueno, saludos a todos, besos...

Alfonso
Sevilla, España
Escrito por Alfonso
el 20/01/2008

No quiero pensar que seas una chavita...  preguntaselo a mama.... Me es increible que con 10 añitos te interesén cosas tán profundas.

Los de oriente no les dejo juguetes?

Malena
Buenos Aires, Argent...
Escrito por Malena
el 20/01/2008

Jaja! Si, soy chica, pero chavita ya no, xD...

Puedo contarte algo de mí, para que sepas algo sobre mi afición a lo intelectual (no me estiro, simplemente le cuento)

Bueno, a mi me gusta mucho leer, y esto (creo) se debe a que he visto a mis padres leyendo durante mucho tiempo. Además, me ensañaron a leer a los cuatro años, y esto me ha servido mucho. En ese tiempo mi mamá y mi papá estaban separados, así que mi mamá se dedicó más a esto que mi papá, aunque cuando me iba a visitarlo, me leía esos cuentos infantiles que nunca se olvidan.

Entre mis autores favoritos están: García Márquez, Lorca, Rowling, María Elena Walsh, etc.

También me gusta escribir. Escribí mucho en mi Pc vieja, pero cuando la cambiamos, me olvidé de pasar mis historias a un CD, y eso provocó la pérdida de todos mis cuentos.

No quiero aburrirle, pero me gusta contar todo con lujo de detalle.

Y lo de los reyes... Sí, me han traído un diario, jeje. Pero ya no creo más en ellos...

Saluditos, besos.

*Male*

Oscar
Madrid, España
Escrito por Oscar
el 23/01/2008

Alfonso, muy desagradable esa bienvenida por tu parte.

Malena, si te gusta la Ficción sumérgete hasta el fondo en el psicoanálisis, si te gusta más bien la ciencia real, huye del psicoanálisis porque no te contará más que milongas. Malena no soy quien para definirte con claridad los términos "yo" y "superyo", los deseché por absurdos y ya no me acuerdo lo que significaban. De todas formas podrías leer a Freud, pero no lo entenderías, con 10 años no tienes base suficiente para entenderle y sería muy duro y puesto que no conozco ningún libro llamado "Psicoanálisis para Dumies" te recomiendo que te decantes por otro tipo de lecturas e información.

Dos datos más: primero yo tb aprendí a leer con 4 años y si te interesa la psicología, que no es psicoanálisis, recuerdad que es una ciencia y no son letras ni humanidades, es ciencia.

Un saludo guapa.

Alfonso
Sevilla, España
Escrito por Alfonso
el 23/01/2008

Hola Oscar, no se donde ves lo desagradable por mi parte hacia Malena.

No creo que esto sea un foro de niños-as es un foro de psicoanalisis para adultos.

Quizas Malena no tiene 10 años, con esa edad no se piensa asi por muy inteligente que se sea... De donde saca eso del yo el éllo y el super yo.

Malena es un adulto con un grave problema de "peter pan" eso si que es para hacer un verdadero estudio psicoanalitico..... No lo crees? O También puede ser una persona muy pero que muy aburrida...



Mira malenita... El

Oscar
Madrid, España
Escrito por Oscar
el 23/01/2008

Si eres capaz de diagnosticar (si se puede emplear ese término) un "problema de Peter Pan" con esos datos, déjame dudarlo seriamente, no eres un profesional para ir diagnosticando con cuatro datos. Te comento que yo he conocido gente capaz de leer y entender a Freud con 13 años y añado que no eran personas superdotadas.

Lo más irónico es que en la psicología actual donde más se han heredado conceptos del psicoanálisis es en la psicología infantil. Lo mismo el psicoanálisis es más para niños de lo que piensas.

Saludos

Malena
Buenos Aires, Argent...
Escrito por Malena
el 23/01/2008

Un grave problema de "Peter Pan".... Me causa gracia... Primero, Alfonso, quisiera aclararte que yo no se nada sobre el "yo y el superyo", y mucho que menos sobre el éllo... Y si lo escuche fue de parte de mi mamá... Ahora no está llendo a la facu, porque está de vacaciones, pero cuando va (y todos sus apuntes andan por ahí) yo a veces me entretengo leyéndolos, y mucho habla sobre el yo y el superyo... Pasó a cuarto, por lo que no creo encontrar ninguna explicación sobre el yo y el superyo en uno de sus apuntes...

Oscar... Gracias por  defenderme , y si querés que te cuente, mi mamá estaba enamorada de Freud cuando tenía mi edad, jaja!

Bueno, todavía siguen sin explicarme lo que es el yo y el superyo .  Alfonso: gracias a vos se cambia mi tema. Ahora se titula: Qué es el "Yo", el "Superyo· y el "Éllo"...

Saludos...

*Male*

Alfonso
Sevilla, España
Escrito por Alfonso
el 23/01/2008

 Claro que el psicoanalisis ha aportado mucho a través de los niños, pero no es este el caso.

Aquí se esta tratando a una niña que según usted, es normal que entre en un foro de adultos y haga preguntas de cosas tan complejas, me parece que se pasa

La mas importante psicoanlista y que hizo grandes descubrimiento en el desarrollo infantil desde la teoria psicoanalista, fué Melanie Klein. , pero desde el comportamiento de los niños, desde sus dibujos... Etc,etc

Otra psicoanalista infantil fue la hija de nuestro querido S. Freud, esta solo afamada por el apellido de su progenitor, la verdad era que dejaba mucho que desear y dio poco de sí.

No diagnostico me da la intuición que toma el pelo... Asi que Sres que alguién se lo explique.

Gracias



Matías Fernandez
Capital Federal, Arg...
Escrito por Matías Fernandez
el 24/01/2008

Hola malena! Lo primero que queria decirte es que lo mas importante para poder aprender BIEN algo es tener el deseo de hacerlo, me parece que con 10 años lo mas importante es embeberse con TODA clase de lectura ( ya se se trate de psicoanálisis, filosofía, literatra o lo que sea), eso que dicen respecto a que no tenes los conocimientos y no se que otra estupidez mas ,..... Lo dicen pensando que al mundo se viene con conocimientos incorporados,.... Pero no tienen la suficinte capacidadpara darse cuenta de que la única forma de progresar y conocer es.... Leyendo,estudiando,informandose,preguntando. En definitiva lo que dicen ellos es.... Que te mantengas en tu ignorancia,.. Pero ellos son los ignorantes!..... Con la lectura psicoanalítica seguramente vas adescubrir la razon por la cuál lo dicen.

Respecto de que el psicoanalisis no es ciencia, también ya esta totalmente sabido el porque de esta clase de comentarios y posturas lo que te recomiendo es que siempre leas de todo y preguntes todo lo queno entendés ,como lo venis haciendo. Y esto para poder hablar desde el terreno del conocimiento y no desde la IGNORANCIA como Oscar( que perdoname que te lo diga pero tampoc es cientifico lo que haces vos ,.. Adoptar un discurso y descartar una teoria sin siquiera conocerla ni haber transitado un analisis y habiendo leido unos pocos textos (y sin siquiera haberlos entendido))..... Esta mas cerca del discurso religioso que del científico), perdoname que te lo diga,..... Pero que te dediques a estudiar o a ejercer algun conocimiento científico,...... No te convierte en "HOMBRE DE CIENCIA". (y de hecho no lo sos,... Sabelo)... La cosa es mas profunda.

Abordando la pregunta inicial de que es el yo y el superyó ,lo que te voy a sugerir es el libro " EL MALESTAR EN LA CULTURA"  ( si tu mama estudia psicologia dentro del marco del psicoanalisis seguro que lo debe tener) te va a servir MUCHISIMO mas que tener una simple explicacion de lo qe estos conceptos son. Ademas terminarías en la misma posición que Oscar, que habla por lo poco que escucha y lee sobre el tema. Por otra parte no hay nada mas importante que leer las cosas por uno mismo e interpretarlas uno mismo, sino corres el peligro de conocer algo pasado por el filtro de otra persona!

SALUDOS!
Oscar
Madrid, España
Escrito por Oscar
el 26/01/2008

Matias, muy buen consejo, el tener la información de primera mano de los textos directos de Freud sin interpretaciones ni sesgos de otras personas.

Matías, en cuanto las críticas recibidas, bueno, no me molestaré mucho en contestar, no desdeño la posibilidad de equivocarme, sin embargo, yo saqué la deducción de la irrelevancia del psicoanálisis como forma de diagnosticar y tratar los trastornos mentales, derivado de una comparación del psicoanálisis con la psicología conductual y la psicología cognitivo-conductual. Posteriormente, cuando mis conclusiones son apoyadas por científicos que tuvieron la misma reflexión que yo previamente, tuve claro cual era la respuesta. Me cuesta determinar quien es el ignorante, si el que ataca a unas teorías que aún mantienen algunas personas por verlas absurdas y antievolutivas (socialmente hablando) o el que defiende una corriente que ha sido demostrada obsoleta e inutil.

Eso que se lo tome cada uno como quiera.

Un saludo.

Matías Fernandez
Capital Federal, Arg...
Escrito por Matías Fernandez
el 26/01/2008

Oscar, me parece que decir "la irrelevancia del psicoanálisis en comparacaion con las otras dos teorías" sin mas, es un tanto complicado. La psicología conductual cayo por su propio peso (ojo, para animalitos servia me parece,... ) mientras que el psicoanalisis se mantuvo,...... La psicologia conductual al caerse dio lugar a la psicologia cognitiva (que nace con el advenimiento de las maquinas nuevas ),..... Yo no se vos,..... Pero a mi pensar que un humano es igual que una maquina,..... (digo esto porque se usan los mismos conceptos que en las maquinas,...... Memoria, velocidad de respuesta etc etc), me parce que es bastante parecido a un insutlo al ser humano,...... A lo mejor vos te sientas simple,... Y te puedo apostar que no, pero yo admito la infinita complejidad del humano y me parece que la mejor herramienta para estudiarlo es el psicoanálisis.

Por otro lado, esos científicos a los cuales vos aludis, se ven sesgados por posiciones económicas, pensa que,por feo que suena, a las grandes corporaciones les conviene que tomes pastillas para el resto de tu vida (bajo el pretexto de que es CIENCIA,.. De que es  LA SOLUCION,.... Y no se que otra burrada mas), a que hagas un tratamiento que, LLEVA TIEMPO, ESFUERZO Y QUE ES INDIVIDUAL,..... Es un conocimiento de uno mismo que las pastillas no te dan,..... Y para saber las razones del mal que aqueja, nada mejor que conoernos. Pero también pensa que esto al sistema impuesto quelo único que hace es tratar de generalizar y de decir que TODOS somos iguales,. Por lo tanto TODOS podemos recibir el mismo tratamiento (que es lo peor que se puede hacer) NO LE CONVIENE.

Ademas en donde menos vas a encotrar diagnósticos es en el psicoanálisis,... Debidoa que CADA PERSONA ES DIFERENTE,.... No hay dos personas iguales,.... Te lo puedo asegurar,.. Y las razones por las cuales una persona enferma son tan variadas como personas hay en el mundo, tu error en la  comparación parte de ahí.

Vuelvo a insistir con pastillas o con tratamientos al estilo(pienso positivo,pienso positivo, pienso positivo), a lo mejor algun sintoma se pase,...... Pero que me decis cuando la persona se vuelva  a exponer a eso que le hizo tener,.... Por ejemplo una fobia?,... Digo,vuelvea reincidir, y eso porque no se ocupan de entender el porque de las cosas,..... Mas bien se preocupan para que lapersona vuelva a ser productiva y ser un numero mas. TRISTE MARENA DE PENSAR AL SER HUMANO.

Ademas decis que el psicoanálisis es obsoleto,........ Como si nada hubiese cambiado desde "La interpretación de los sueños",.... Pero bueno vos sabrás como manejarte. Y porúltimo si tanto te molesta el psicoanálisis, me llama la atención que estes opinando de algo que ,..... No conoces y no te gusta.... Hay foros de psiquiatía y neurobiología y psicología conductual y cognitiva,..... Me gustaría saber si en esos opinás asi me pasas los link.

Bueno saludos!



Escrito por Nemesis_87
el 27/01/2008

Por Dios, contestenle a la pobre niña! Jaja

Pues bien, en terminos reducidos, la terminología que preguntas, pertenece a el segundo modelo explicativo de Sigmund Freud, y tiene las siguientes caracteristicas:

YO: El yo es "conciente" y rige en el "el principio de la realidad", utiliza todas tus habilidades perceptivas como la memoria, la atención, percepcion, etc, para que puedas desemvolverte e interactuar con la realidad (con el mundo exterior)

SUPERYO: Es una estructura psiquica inconciente o preconciente que contiene las normas morales, eticas y sociales que aprendiste a lo largo de tu vida. Esta instancia te va a decir inconcientemente (por medio de culpa) si las coas que haces estan "bien" o "mal"

ELLO: El ELLO, pertenece a el genero instintivo o animal y las pulsiones que emanan de el ello, son las necesidades basicas de todo animal (comer, dormir, reproducise, etc)

Ahora que ya tienes esta noción del segundo modelo explicativo, preguntale a la orientadora de tu escuela las dudas que tengas. Espero se hayan dicipado tus dudas

SALUDOS.


Oscar
Madrid, España
Escrito por Oscar
el 28/01/2008
"Oscar, me parece que decir "la irrelevancia del psicoanálisis en comparacaion con las otras dos teorías" sin mas, es un tanto complicado. La psicología conductual cayo por su propio peso (ojo, para animalitos servia me parece,... ) mientras que el psicoanalisis se mantuvo,...... La psicologia conductual al caerse dio lugar a la psicologia cognitiva (que nace con el advenimiento de las maquinas nuevas ),..... Yo no se vos,..... Pero a mi pensar que un humano es igual que una maquina,..... (digo esto porque se usan los mismos conceptos que en las maquinas,...... Memoria, velocidad de respuesta etc etc), me parce que es bastante parecido a un insutlo al ser humano,...... A lo mejor vos te sientas simple,... Y te puedo apostar que no, pero yo admito la infinita complejidad del humano y me parece que la mejor herramienta para estudiarlo es el psicoanálisis.
Por otro lado, esos científicos a los cuales vos aludis, se ven sesgados por posiciones económicas, pensa que,por feo que suena, a las grandes corporaciones les conviene que tomes pastillas para el resto de tu vida (bajo el pretexto de que es CIENCIA,.. De que es  LA SOLUCION,.... Y no se que otra burrada mas), a que hagas un tratamiento que, LLEVA TIEMPO, ESFUERZO Y QUE ES INDIVIDUAL,..... Es un conocimiento de uno mismo que las pastillas no te dan,..... Y para saber las razones del mal que aqueja, nada mejor que conoernos. Pero también pensa que esto al sistema impuesto quelo único que hace es tratar de generalizar y de decir que TODOS somos iguales,. Por lo tanto TODOS podemos recibir el mismo tratamiento (que es lo peor que se puede hacer) NO LE CONVIENE.
Ademas en donde menos vas a encotrar diagnósticos es en el psicoanálisis,... Debidoa que CADA PERSONA ES DIFERENTE,.... No hay dos personas iguales,.... Te lo puedo asegurar,.. Y las razones por las cuales una persona enferma son tan variadas como personas hay en el mundo, tu error en la  comparación parte de ahí.
Vuelvo a insistir con pastillas o con tratamientos al estilo(pienso positivo,pienso positivo, pienso positivo), a lo mejor algun sintoma se pase,...... Pero que me decis cuando la persona se vuelva  a exponer a eso que le hizo tener,.... Por ejemplo una fobia?,... Digo,vuelvea reincidir, y eso porque no se ocupan de entender el porque de las cosas,..... Mas bien se preocupan para que lapersona vuelva a ser productiva y ser un numero mas. TRISTE MARENA DE PENSAR AL SER HUMANO.
Ademas decis que el psicoanálisis es obsoleto,........ Como si nada hubiese cambiado desde "La interpretación de los sueños",.... Pero bueno vos sabrás como manejarte. Y porúltimo si tanto te molesta el psicoanálisis, me llama la atención que estes opinando de algo que ,..... No conoces y no te gusta.... Hay foros de psiquiatía y neurobiología y psicología conductual y cognitiva,..... Me gustaría saber si en esos opinás asi me pasas los link.
Bueno saludos!
 
 
"

por Matías (Enero 2008)




Bueno Matias, empezaré diciendo que resulta hipócrita acusarme de criticar el Psicoanálisis sin conocer tú las corrientes actuales de la psicología.

Empezaré diciendo que nunca negaré la relevancia del Psicoanálisis en la historia de la psicología, pero si afirmando que es irrelevante el psicoanálisis para el diagnóstico y el tratamiento. Considero que tu desconocimiento sobre el sistema hormonal del cuerpo te hace pensar  que los psicofármacos no valen para nada, pues sí, si valen. Sirven, por ejemplo, para atenuar los niveles hormonales de ciertos paciente y así evitar un suicidio. Pero lo gracioso no es eso, lo gracioso es que dices que los fármacos, o "pastillitas", son la base de la psicología actual, te equivocas, no es una cuestión de sobornos por laboratorios farmaceuticos, es, simplemente, que funcionan, pero además la psicología actual no se centra en eso, porque no se si sabes que lo que es en España un psicólogo no puede recetar medicamentos, porque tiene otras heramientas y no son pensar en positivo, esa tontería que dices, son técnicas como la Reestructuración Cognitiva o la Desensivilización Sistemática.

En cuanto a la comparación con las máquinas, te diré simplemente que vosotros sois unos románticos, os encanta darle un cáriz místico al ser humano, por lo tanto negais cualquier evidencia científica que responde cuestiones de la mente del ser humano. Pero añado que te parece muy mecanicista el pensar en memoria o velocidad de respuesta, claro que también estudia cosas como la personalidad, el aprendizaje o la evolución moral, cosas también muy comunes a las máquinas, ¿No?.

La Psicología Cognitiva-Conductual aplica unos tratamientos personalizados, eso sí, estudiados y planteados de forma adecuada, ¿O el psicoanálisis improvisa cada tratamiento? Si es así, es muy profesional. Cuando hablas de lo del dinero me da risa, acusas a estas corrientes de hacer que el paciente se tome medicación de por vida para sacar dinero, sin embargo, lo que yo veo es que los psicoanalístas realizan tratamientos de por vida de sesiones de, como mínimo, 50 euros (aquí en España, 50 $ Americanos aprox. ), lo mejor es que los tratamientos farmacológicos no tienen que ser de por vida ya que varían dependiendo de la enfermedad, porque hay enfermedades estructurales que no tienen cura.

Añado, volviendo a los tratamientos farmacológicos, que NO HAY TERAPIA FARMACOLÓGICA SIN TERAPIA PSICOLÓGICA, así que no pienses que es tan sencillo. También me gustaría mencionar que dices que no todos somos iguales pero te diré lo siguiente: todos los cerebros estructuralmente sanos funcionan igual, otra cosa es que las personas piensen de formas diferentes.

Con lo del ejemplo de la fobia me resulta gracioso saber que la técnica de Desensivilización Sistemática tiene una altísima probavilidad de curar pacientes con ese trastorno, es más, muchos se encariñan con los objetos a los que tenían fobia, he visto casos que te dejarían con la boca abierta.

Por cierto, el Conductismo sento bases sobre el aprendizaje primario, cuestión muy importante en la psicología actual, sin embargo se calló por su propio peso al ignorar la cognición y los sentimientos.

Solo añadir que siento el desorden de mi discurso. Por cierto Matías, no se quién te dió la información, sin embargo creo que deberías informarte más de las corrientes psicológicas actuales.

Poco más que decir, un saludo

Alfonso
Sevilla, España
Escrito por Alfonso
el 28/01/2008

Amigos, todas las terapias psicogicas o psicoterapias.... De donde bienen? El psicoanalisis es la base de todas,Freud fue un revolucionario del psiquismo humano.

No todo tratamiento psicologico, tiene que ir acompañado de farmacos, de donde sacan eso... Es mas bien al contrario

Oscar
Madrid, España
Escrito por Oscar
el 28/01/2008

Alfonso, estoy de acuerdo en que con Freud fue el inicio de la psicología, pero el inicio no significa el fin, porque puestos a remontarnos nos podriamos ir a los inicios de la medicina o de la ciencia. Y la concepción de la Psicología que trataba Freud comparada con la actual dista bastante.

De igual forma, agradezco que afirmes, al igual que yo, que los tratamientos farmacológicos son un apoyo al tratamiento psicológico.

Un saludo.

Matías Fernandez
Capital Federal, Arg...
Escrito por Matías Fernandez
el 28/01/2008

    Bueno para empezar,oscar,..... Y no quiero que esto derive en una de esas típicas discuciones y menos que te sientas insultado o algo por el estilo,... Tratare de ser lo mas cordial posible.

Para seguir,.... A que clase de diagnostico y tratamiento te referís concretamente,cuando decis que el psicoaálisis es irrelevante?..... Despues,..... Todo el tratamiento que haga la psicología cognitiva es totalmente superfluo en comparación con el que hace el psicoanálisis.... DONDE QUEDA LA SEXUALIDAD?...... DONDE QUEDAN LOS SUEÑOS?...... POR NOMBRAR SOLO DOS COSAS!

Despues....... Si me negas que los psicologos cognitivos y psiquiatras tratan de solucionar los problemas de la gente con pastillas y con algun que otro trataminto inservible realmente..... (ojo algunos habra que hacen otra cosa),..... Pero si negas eso...... Vivis en otra realidad( para citar un ejemplo, de uno de estos foros,....... No voy a decir cuál ni qué pesona obviamente),... Conocí a una chica (de españa)... Que esta medicada desde los 15 años,.... Y tiene casi 30 años,... Toma 7 pastillas diferentes,...... Y ELLA MISMA DICE QUE "NO DA MAS",....... Asi que si negas eso ,vivis en otra realidad. ,donde esta ese trabajo interdisciplinario del que tanto te banagloreas?.... Y esto por citar UN SOLO EJEMPLO,...... Obviamente seria hasta molesto seguir con esto.

Hace poco lei a propósito de una reunión de medicos y picoanalitas especialistas en psicodermatología en dodne demostraban que las estadístcas eran MUCHO mejor por lejos en pacientes tratados con psicoanálisis que con otros tratados con las demas corientes de la psicología,.... El articulo salió en la seccion salud del diario clarín(argentina)(si la encuentro prometo pasar el link)... Y todvía te atrevés a desmerecer al psicoanálisis.

Ademas...... Decís.... "todos los cerebros estructuralmente sanos funcionan igual"...... (seguro te referís a lo biológico peor no lo aclaras,... Bueh     ).. Pero.......... Creo que despues de decir eso..... Ya ni vale la pena que gaste energía tratando de convencerte de algo que..... Evidentemet es para gente un poco mas excelsa...... Voy a hacerla corta..... Vos seguí estudiando la psicogía que mas te guste,..... Nadie te impide ni nadie aca quiere imponerte nada... Por otra parte fuiste vos el que empezo a hablar cualqueier cosa de algo que ni conoces...... Asi qeu sos vos el que debería conocer antes de criticar y digo CONOCER DE VERDAD!,...... No leer en la wikipedia y despues opinar,....... Y sino lográs darte cuenta de cuales son los verdaderos intereses detras de todas estas corrientes ,.... Sigo insistiendo en que estoy gastando energía al divino boton!

Y por último fuiste vos el que le dijiste a la nena de 10 años que NO ENTENDERÍA LO QE FUESE A LEER DEBIDO A SU EDAD...... Y ENCIMA LE RECOMENDASTE QUE LEA OTRA CLASE DE COSAS,...... Claro.... La psicología que estudias vos dice que alos 10 años son todos idiotas que no entienden nada no?..... Dejame decirte que sacaste una conclusión de alguien que NI CONOCES mas que por unas frases ,. Pero te preunto.... Y vos que sabes si la nena en cuestión es una SUPER DOTADA INTELECTUALMENTE HABLANDO?,... O QUE SIMPLEMENTE LE ENCANTA LEER Y ENTIENDE VERDAD?,..... Que sabes? ,,COMO DECIS SEMEJANTE BARBARIDAD?,.... Ahhh cierto me olvide que me dijiste que la psicología cognitiva trata los casos de manera personalmente,...... Bueno eso da crédito a mi hipótesis de que....... Sos un insulto a la ciencia...... Generalizaste solo por la edad,.. NINGUNA NENA DE 10 AÑOS PUEDE ENTENDERA FREUD...... Que triste,..... Ahora debés disculparte con Malena,... A mi no me tenes que decir nada,.... Yo te entiendo.

INFORMATE y saludos!

PD1:........ Sigo sin entender y vos sin responder,....... Que haces en un foro de psicoanálisis..... TE REPITO nadie te obliga a estudiar psicoanálisis oscar,... Porquete empeñas tanto en tratar de demostrar algo que personas REALMENTE ESTUDIOSAS ya trataron de hacer y todavia despeu sde 127 años no pueden refutar nada todavia,............. Y NO ME REFIERO A FREUD..... Me refiero a lo que se usa hoy en dia en la clinica.

PD2: pasame,por favor, algún link donde hayas opinado sobre la psicología cognitiva. Gracias!


Matías Fernandez
Capital Federal, Arg...
Escrito por Matías Fernandez
el 29/01/2008

Perdon: dos cosas,... Una es una fala de ortografía que no vi, "Vanaglorearse" y la segunda es una cita a una persona que seguramente respetan.


"Sería posible describir todo científicamente, pero no tendría ningún sentido; carecería de significado el que usted describiera a la sinfonía de Beethoven como una variación de la presión de la onda auditiva. "

                                                                                                                                                                        Albert Einstein.

Nebraska
Barcelona, España
Escrito por Nebraska
el 29/01/2008
Despues....... Si me negas que los psicologos cognitivos y psiquiatrastratan de solucionar los problemas de la gente con pastillas y conalgun que otro trataminto inservible realmente..... (ojo algunos habraque hacen otra cosa),..... Pero si negas eso...... Vivis en otrarealidad( para citar un ejemplo, de uno de estos foros,....... No voy adecir cuál ni qué pesona obviamente),... Conocí a una chica (de españa)... Que esta medicada desde los 15 años,.... Y tiene casi 30años,... Toma 7 pastillas diferentes,...... Y ELLA MISMA DICE QUE "NO DAMAS",....... Asi que si negas eso ,vivis en otra realidad. ,donde estaese trabajo interdisciplinario del que tanto te banagloreas?.... Y estopor citar UN SOLO EJEMPLO,...... Obviamente seria hasta molesto seguircon esto.
por Matías (Enero 2008)



En mi realidad, tomo 4 pastillas diarias y estoy en terapia dialéctico- conductual y es lo MEJOR q me ha pasado jamás... Si no fuera por ello, ahora estaría muerta (hablo de suicidio, por supuesto...)...


ES SÓLO UN EJEMPLO... Claro... DE MI REALIDAD, claro... Podría citar más... Pero obviamente sería hasta molesto seguir con esto.


Un saludo.



Alfonso
Sevilla, España
Escrito por Alfonso
el 29/01/2008

Como ya he comentado casi todas las terapias vienen de la corriente analitica.. Algo copian de ellas.

Y por supuesto que el psicoanalisis no es milagroso, ni sirve para todos los trastornos de personalidad ni para todas las patologias psiquiatricas.

Respeto toda psicoterapia bién hecha.

Saludos.

Alfonso.

Oscar
Madrid, España
Escrito por Oscar
el 29/01/2008

Estoy bastante harto de fanatismo, sinceramente. Matias, dices que no quieres ofender ni insultar pero lo haces. Yo por mi parte nunca he nagado el querer ofender, claro que quiero ofender, insultar y humillar. No soy un psicólogo, no soy un estudiante de psicología, pero te diré unas cuantas cosas:

1º- Eres un fanático. ¿Donde queda la sexualidad y los sueños? ,  cuando das tanta importancia a esas cosas es porque eres un fanático fruediano, así de simple, hay cosas mucho más importante en la psicología como para centrarse en esas dos pequeñas cosas. Cosas en las que Freud se centró pero luego se desmintieron.

2º-Debo vivir en una realidad paralela, en Europa, concretamente. Los tratamientos actuales para los trastornos mentales se basan en una terápia psicológica y un posible (que no tiene porque llevarse acabo) tratamiento farmacológico, y funciona, y no es que lo vea solo en estadísticas, lo veo en la gente, conozco a mucha gente que ha conseguido atravesar sus problemas psicológicos gracias a estos tratamientos. Otro tema es un problema físico que se trate con fármacos o un trastorno psicológico recurrente o incurable que necesita medicación de por vida.

3º-Lo del artículo, sencillamente, no me lo creo. Es muy fácil de entender, no me fío de los periodistas, no me fío de su interpretación de las investigaciones, yo no leo artículos periodisticos, leo informes, que es donde se revela laverdad, no en la interpretación de un periodista. Por si acaso y para que no haya conflictos, aquí está el link al diario Clarín . En este artículo no se menciona, en absoluto, una comparativa estadística entre el psicoanálisis y otras ramas de la psicología, en todo caso un aporte sobre las posibilidades del psiconálisis sobre el tema escrito como OPINIÓN (por lo tanto subjetiva) DE UN PSICOANALISTA.

4º-La psicología no tendría base si no tuviera detrás la neurología, hasta Freud era Psiquiatra (y no quiero oir comparaciones con que Cristo era judio), pero aún así, cuando digo que los cerebros estructuralmente sanos tienen la misma forma de funcionar, está comprovado, lo que pasa es que las diferencias surgen de una inumerable cantidad de variables incontrolables, desde la genética, hasta el entorno pasando por la educacion y muchas cosas más.

5º-No me hables de conocer la VERDAD, porque conocer la verdad es saber lo empíricamente comprovable, así de fácil, lo que se falsea no es verdad lo que no se puede comprovar ni falsear es una incognita.

6º- No pediré disculpas a Malena porque no la he insultado, simplemente afirmo que no creo que tenga base cultural suficiente para entender a Freud. Pero bueno, como tú, Matías, me lo dices por buscar cosas para criticarme, lo entiendo.

7º-Entro en este foro para agredir y atacar al psicoanálisis, para que quede claro que no pienso quedarme de brazos cruzados mientras esta "corriente" le saca el dinero a la gente sin mejorar. Tuve un amigo que fue durante 4 años al psicoanalista por un TOC (Trastorno Obsesivo Compulsivo), tras esos 4 años no solo no estaba curado sino que estaba harto de gastar su dinero y su tiempo, lo mejor es que cambió de terapeuta y tras un tratamiento de cuatro meses solucionó su problema, no ha vuelto a tener que estar esclavizado por su trastorno. Conozco hasta siete casos en los que ha sucedido esto, y conozco unas cuantas personas más que no consiguen salir de su enfermedad tras años y años de terapia psicodinámica. Por eso lucho contra esa gran estafa.

8º- Tienes más comentarios míos en el foro de Diagnóstico y Tratamiento en Psicología, en esta misma web.

Un saludo, mi querido fanático amigo.

P.D.: ¿Querías links? , pues mira este, habla sobre las estafas de Freud , son fragmentos de artículos de PROFESIONALES, no periodistas y si duele, te aguantas.