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Foro de Historia



Los Tudor: Serie

Jesús
Filosofía y letras: geografía e histor...
Escrito por Jesús Ponce Martín
el 23/07/2010

Esta serie confieso que no la había visto, pero amen de los dos episodios que dieron en la TVE y visto lo visto tengo que decir que advertí estos fallos:
Margarita de Inglaterra no se casó jamás con ningún rey de Portugal y desde luego el rey que se representa, que no puede ser otro que Manuel I El Afortunado estaba felizmente casado con la archiduquesa de Austria, Leonor (la 3ª esposa, las dos primeras fueron hijas de los Reyes Católicos), aparte de eso desde luego no habría elegido yo una mujer con Bottox para hacer un papel como este, y de resultas que el viaje de la boda que es ficticio se da "según su guión" paralelo a la victoria de Pavía (1525) cuando ese rey portugués murió en 1521. Una catástrofe a la que ya deberíamos estar acostumbrados.

Pero es que hay más, el rey inglés parece de la misma edad que Carlos I, y le lleva unos nueve años. Además se hace referencia al emperador, y de eso estoy en duda, puesto que la coronación tiene lugar más tarde. Aunque su abuelo le había "traspasado" los derechos a esta corona en 1519 claro.

Para colmo se ignora a María Tudor, no la hija de Catalina de Aragón y Enrique VIII, sino María la hija de Enrique VII y hermana de Enrique VIII por lo tanto; y ésta si que se casa con un hombre mayor, Luis XII de Francia y a su muerte a los 3 meses, se casa con Suffolk. Vamos que la serie no tiene desperdicio alguno, no puede ser más mala.

Lean este artículo de Wikipedia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Los_Tudor_(serie_de_televisi%C3%B3n )

Maria Teresa Perez Alvarez
Profesorado de egb escuela de magisterio
Escrito por Maria Teresa Perez Alvarez
el 28/07/2010

Vaya, Jesus, que bien que haces este post porque me he dedicado a buscar aqui y alla a ver quien era el viejo rey portugues y la joven noble inglesa y no los encontraba por ninguna parte. Gracias por sacarme de la rabiosa impotencia de no encontrarlos. ¿No podian gastarse la pasta en hacer algo bien hecho, en vez de...?

Jesús Ponce Martín
Filosofía y letras: geografía e histor...
Escrito por Jesús Ponce Martín
el 29/07/2010

Gracias María Teresa, pero suele pasar cuando la productora o la dirección de un film o un documental sobre la historia de Inglaterra la hace un anglófono desde fuera:
Mel Gibson con Braveheart por ejemplo
Digamos que se permiten estas licencias para quedar mejor, pero desde luego para mí mejor queda si no se rebuscan cosas para zarandearlas y ocultar verdades.

Maria Teresa Perez Alvarez
Profesorado de egb escuela de magisterio
Escrito por Maria Teresa Perez Alvarez
el 29/07/2010

Pensaran que la verdad aun esta por escribirse y el cine, o los medios audiovisuales, pueden ser ( son hace tiempo) ,una forma de imponer la "verdad" que interesa a los que pueden expresarse en esos medios.
Siempre habra gente que intente buscar lo cierto aunque tenga que dejar prejuicios en el camino, de lo cual estara deseoso.

Yo veo en esa historia una forma de ridiculizar a los portugueses,una vez mas. Digamos mas bien lo iberico,lo hispano. Son una fuerza en America que hara temblar los poderes establecidos.

Jesús Ponce Martín
Filosofía y letras: geografía e histor...
Escrito por Jesús Ponce Martín
el 29/07/2010

Bueno, lo peor está por verse supongo. Aún quedan varios episodios y eso promete ridiculizar más aún.
Pero vamos, presentarnos a la hermana de Enrique VIII como una.... En fin. Y el mismo Enrique no sale muy bien parado. Aunque eso si, para unos 30 años que se supone que debe tener en esa época pues aparece uno que si los tiene, pero los tiene de hoy.
Los 30 años hace 500 años no son iguales y para muestra mira en que se convierte con un cuadro muy famoso de Hans Holbein en 1540. Es decir, cuando el monarca tiene 49 años.
Siete años más tarde muere.
Un saludo

Maria Teresa Perez Alvarez
Profesorado de egb escuela de magisterio
Escrito por Maria Teresa Perez Alvarez
el 29/07/2010

Se salva para mi el personaje que hace de jefe de cardenales,el que intenta hacer un consejo de cardenales y librarse del poder del papa. Me gusta el papel y el actor.

La figura de Enrique VIII sera escultural para hacer juegos como el Principe de Persia,

Jesús Ponce Martín
Filosofía y letras: geografía e histor...
Escrito por Jesús Ponce Martín
el 29/07/2010

Puedes ser que como actor pues valga algo pero en las grandes producciones en las que se ha visto trabajando, véase Merlín, no sólo tiene uno que mirar el dinero y la fama.
Pero desde luego en estos dos episodios de hoy no he visto que Thomas Wolsey, el cardenal-canciller de Inglaterra, actuara de manera lenta caprichosamente para la obtención del requerido divorcio como en la realidad fue.
De todos modos el resto de la serie ya pierde el sentido de lo real puesto que parte de los presupuestos de los episodios de la semana pasada.
Algunas cosas se podrán salvar.
Bueno, me alegro que le guste este debate.

Maria Teresa Perez Alvarez
Profesorado de egb escuela de magisterio
Escrito por Maria Teresa Perez Alvarez
el 29/07/2010

SÍ. Las películas,aunque no se atengan a la historia verdadera, provocan curiosidad y yo suelo averiguar qué tienen de cierto y qué no.
Ya partía de la base de que es un engendro histórico,sólo me refería al personaje,sus gestos son adecuados y parecen espontáneos; el rey se ve un poco cándido; Ana bolena ,ambiciosa; Catalina ,regia; Tomás Moro, un idelaista inteligente; los franceses, francos y libertinos; el Emperador ,odiado; el Papa, poco divino... Etc.

Maria Teresa Perez Alvarez
Profesorado de egb escuela de magisterio
Escrito por Maria Teresa Perez Alvarez
el 29/07/2010

Pero de todas las peliculas la que dejo un recuerdo muy agradable y con ganas de repetir fue.... Yo Claudio.

Parecia que los ingleses y la BBC eran garantia de calidad. No me gusto nada Roma, aunque tenia muy buenas criticas. Supongo que las excenas de sexo son muy ilustrativas de la dominacion y astucia a la que se veian sometidos unos y otras... En fin.

Jesús Ponce Martín
Filosofía y letras: geografía e histor...
Escrito por Jesús Ponce Martín
el 30/07/2010

Disculpe mi intromisión, es usted maestra de primaria desde abril?
Lo digo porque estas dos últimas intervenciones adolecen de faltas ortográficas que no pueden saltarse, quiero decir, que espero que usted corrija a sus futuros alumnos:
No debe usted escribir "la ana... La catalina..."
Y mucho menos escribir "excenas" cuando es "escena".
Y a lo que usted señala, pues no, a nadie le amarga un dulce: Yo Claudio estuvo bien, muy bien. La vi en los años 70 y me resultó muy buena, aunque recuerdo que la pusieron algo tarde para que lo pudieran ver menores.
Un saludo

Jesús Ponce Martín
Filosofía y letras: geografía e histor...
Escrito por Jesús Ponce Martín
el 30/07/2010

Por cierto, la enfermedad llamada "sudor inglés" que se inició en ese estado y se propagó por la Europa del Norte, no afectaba ni a niños ni a ancianos.
Y al parecer sólo a hombres jóvenes.
Con lo cual el episodio de ayer y el que viene, se completan en cuanto a la observación de que las productoras norteamericanas no se documentan mucho y que sólo van a lo que van.... A hacer "cositas taquilleras", es decir que les da igual la rigurosidad histórica.
Pero es que esto no es una película de Disney, please.

Rafael
Escrito por Rafael
el 30/07/2010

No es incorrecto añadir el artículo a un nombre propio cuando este lleva un complemento denominativo o restrictivo, " no es el Rafael que conocí cuando entré en este foro" o "la ana ambiciosa"..., como tampoco lo es cuando se utiliza en sentido genérico , "como son los pepes de esta casa" y alguna otra circunstancia gramatical que permite anteponer el artículo al nombre.

En cuanto a errar entre la "s" y la "x", máxime en un término tan utilizado y teniendo en cuenta que las dos letras se encuentran absolutamente hermanadas en el teclado. Yo le doy el beneficio de la duda a nuestra amiga, la Maria Teresa afable y culta que hasta ahora hemos conocido.


Cordial saludo.

Maria Teresa Perez Alvarez
Profesorado de egb escuela de magisterio
Escrito por Maria Teresa Perez Alvarez
el 30/07/2010

Gracias Jesús Pons por su interés en la ortografía, yo también la tengo, créame, pero cuando escribo en el ordenador,no soy tan exigente conmigo misma ni con los demás.
El artículo es intromisión de mi otra lengua materna por escribir en ese momento en forma muy coloquial,y la falta de ortografía x fue a causa del teclado en donde debí pulsar las dos teclas(s,x) a la vez.
Lamento haberle molestado. En ese momento la ortografia en internet no era mi objetivo. De todos modos le doy las gracias. Saludos.

Maria Teresa Perez Alvarez
Profesorado de egb escuela de magisterio
Escrito por Maria Teresa Perez Alvarez
el 30/07/2010

Muchas gracias Rafael, pero aunque ha acertado en la explicación de mi "x " intrusa, no sabía yo que el artículo no era del todo incorrecto. El artículo determinado es muy usado en esta parte de la península porque ya saben donde me encuentro: A Coruña, O Ribeiro, O Carballiño, O Salnés, O Pereiro,O Mato Groso. O Porto... El Paraguay, La Argentina, El Perú, El Brasil, El Urugay, La Pampa, La Patagonia,El Chaco,... En fin... Que los idiomas a veces también tienen unas fronteras difusas y cuando nos encontramos a gusto dejamos salir un poco nuestras raíces aunque rechinen los ortodoxos.

De nuevo un placer estar con gente tan culta que me ayuda a superarme. Me gustaría que ustedes también aprendiesen algo comnigo y comprendan a quien es diferente.

Un cordial saludo.

Maria Teresa Perez Alvarez
Profesorado de egb escuela de magisterio
Escrito por Maria Teresa Perez Alvarez
el 30/07/2010

Nunca me paro a poner acentos, con lo cual seguro que espanto a muchos. Es para economizar tiempo en la comunicacion. Pero me imagino que en los debates de Jesús habrá que esmerarse por el bien del idioma común.

Maria Teresa Perez Alvarez
Profesorado de egb escuela de magisterio
Escrito por Maria Teresa Perez Alvarez
el 30/07/2010

Y ya que hablamos de enfermedades, y que soy maestra de primaria, aunque en un principio era de EGB, en octavo estudiábamos ( yo con mis alumnos y ellos conmigo) biología. Recordé en aquellas clases de gametos y gónadas la figura de Enrique VIII y sus víctimas. La incapacidad para tener hijos varones. Seguro que ustedes me corregirán si me equivoco.
El sexo del feto es exclusivo del espermatozoide, ya que es el unico que porta cromosomas (xy), frente al óvulo que sólo lleva ( xx). El que una mujer conciba una niña es a causa de que el espermatozoide aporta x,. Si la mujer concibe un niño, el espermatozoide aporta y. Con lo cual la descendencia de varon o hembra recae en el rey, no la reina. Por eso Enrique VIII a pesar de sus intentos en conseguir un varón no llegaron a realizarse, aunque descabezase a medio reino inglés femenino. Y afortunadamente para los ingleses y desgracia de los españoles le sucedió una reina muy apta para el cargo, seguro que mejor que el padre.

Creo que ellos ( mis alumnos) no se olvidarán de Enrique VIII ni de la importancia del espermatozoide en el sexo de la descendencia.

Encantada de compartir con ustedes.

Maria Teresa Perez Alvarez
Profesorado de egb escuela de magisterio
Escrito por Maria Teresa Perez Alvarez
el 30/07/2010

Soy maestra desde el año 80 del siglo pasado y me recorrí la geografía de Málaga enseñando lo mejor que pude. Sólo tengo para esa tierra agradecimiento y afecto.
Saludos.

Jesús Ponce Martín
Filosofía y letras: geografía e histor...
Escrito por Jesús Ponce Martín
el 30/07/2010

Hola, no ha sido para ofender. Y desde luego lo que señala el Rafael nuestro es lógico pero desde luego no hablando de Reinas. Por que hablamos de Reinas, no de tenderas.

Por otro lado, pues si, por internet en muchos sitios no importa la ortografía, pero esto es un foro de historia.
Y no me molesta, simplemente me ha llamado la atención, por ser maestra.
En cuanto a su aportación sobre la futura "gran reina" ¿A quién se refiere?
¿A María I o a Isabel I?
De todos modos, es aún mucho más fácil. En vez de escribir uno 3 mensajes para defenderse de lo que no es siquiera un ataque, le puede dar a un "botoncito" denominado editar, se corrige, y ya está.
Las guerras, las batallitas y "las medallas" en otras partes.

Rafael
Escrito por Rafael
el 30/07/2010

La gramática, señor Jesus, no distingue entre reinas o tenderas. Así mismo las guerras no empiezan sin un primer disparo que, en cualquier caso, tiene usted la posibilidad de parar, como Maria Teresa la tenía de editar.

cordial saludo.

Maria Teresa Perez Alvarez
Profesorado de egb escuela de magisterio
Escrito por Maria Teresa Perez Alvarez
el 30/07/2010

Desde luego que pienso en Isabel ,pero no descarto estar muy confundida.

No he escrito tres mensajes para defenderme de un ataque. Primero lei el suyo y como tenía usted toda la razón, pasé a explicarme.

Luego lei el de Rafael, enterándome de algo que no sabía con relacion al artículo determinado y además me sentí en el deseo de darle las gracias porque supuso bien mi error (ignorado hasta que usted me lo puso delante de las narices:la "x" fuera de su sitio,si releo el texto me habría dado cuenta,pero no suelo hacerlo).

Luego recordé el asunto de la dificultad del rey para tener varones, y como usted tuvo la amabilidad de contar algo de lo que yo era completamente ignorante ( la causa de la muerte del niño en el episodio de ayer), pensé que le parecería adecuada mi suposición y quise saber si estaban de acuerdo.

Luego, como vi que los dos son de Málaga y resulta que yo empecé mi andadura de maestra en esas tierras en el año 80, hice el último post.

En ningún momento quise defenderme.

Un saludo.