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Foro de Mecánica del automóvil



LOS INYECTORES COMMON RAIL DEBEN SER LIMPIADOS O DEBEN SER SUSTITUIDOS ??

hector
Inyeccion electronica, electricidad de...
Escrito por Hector Cejas
el 09/08/2010

Estimados amigos:

Va la siguiente pregunta:

Cuando los inyectores common rail tienen ciertas averias, es importante realizar la limpieza de los mismos o deben ser sustituidos?

Muchos de los vehiculos con este nuevo sistema de inyeccion alcansaron a llegar a los 70. 000 Kmtros. Y despues aparecieron las fallas en los inyectores a causa de taponamientos y mucho retorno.

Me queda la duda si cambiarlos o enviarlos a un especialista para la limpieza.

Gracias.



Miguel Angel Heim - Holmgren.
Buenos Aires, Argent...
Escrito por Miguel Angel Heim - Holmgren.
el 12/08/2010

Hola Hector.

Los sistemas de inyectores de ultima generacion piezoelectricos ( señal electrica y presion) requieren de un control y cuidados especiales, una mala manipulacion los puede perjudicar irremediablemente, ( no se deben desconectar en marcha ) incluso afectar la central, con el costo que ello impilca.

Los costos de reparacion y controles en la inyeccion con tecnologias actualizadas son elevados, pero ello es a causa que se requieren equipos de diagnosis sofisticados y actualizados. Un equipo por ejemplo para probar estos inyectores y dar un diagnostico acertado de la averia sin arriesgar posibilidades de errores tiene un costo entre 18/20000 dolares.

Imagina lo que cuesta un banco de reparacion de inyectores y bombas.

Las empresas dedicadas a la comercializacion de instrumental de alta tecnologia, software y elementos sofisticados de diagnosis y reparacion ven sus negocios a travez de las reiteradas fallas de las automotrices en sus vehiculos con averias caracteristicas que perduran en el tiempo. Logico, no pueden descartar los elementos fallados que les entrego el proveedor, al menos hasta que agoten el stock, cual seria el costo millonario de ello? , incalculable...

Tienes un ejemplo con las fallas de las bombas y sistemas de inyeccion que empiezan con D y terminan con I. No te compliques con este tema, derivalo a quienes te brinden confianza y garantia, tu deberas responder al cliente por ello.

Suerte.



Hector Cejas
Inyeccion electronica, electricidad de...
Escrito por Hector Cejas
el 13/08/2010

Hola Miguel:

Ante todo debo agradecerte por responder ante mi inquietud, pero no me quedo muy en claro si es que DEBO ENVIAR LOS INYECTORES A UN ESPECIALISTA PARA SU POSTERIOR LIMPIEZA O DEBO SUSTITUIRLOS?

En Santiago del Estero, algunos talleres que se dedican a la reparacion de los sistemas common rail, te explican que se debe cambiar los inyectores de sistema common rail, pero al cabo de un mes, te encuentras con que los inyectores se volvieron a taponar y por lo tanto a perder rendimiento. Esto me da la pauta que no son cambiados si no reparados, limpiados etc. Etc.

Por lo visto, la limpieza de inyectores no estaria dando buenos resultados. Los clientes me preguntan, SI COMO ES POCIBLE QUE CON LOS INYECTORES NUEVOS QUE TRAJO EL VEHICULO, SE ANDUBO 60. 000 KM. Y AHORA QUE NUEVAMENTE LE PUSIERON UN JUEGO DE INYECTORES NUEVOS, NO ALCANSÉ A LLEGAR A LOS 10. 000?'

Espero haber sido claro.

Un fuerte abrazo a todos.


Federico Perez
Magisterio escuela normal superior
Escrito por Federico Perez
el 22/02/2011

Federico: mira tu mismo lo esta dicientdo los inyectores pueden durar un monton ye he visto haste de 300. 000 km lo malo es el gas oil pero no el que sale de planta elproblema sale cuendo las estaciones de servicio no hacen la limpieza de los tanques como corresponde y tambien muchas veces compran gasoil a distribuidores truchos (tanquesn blancos) y estos no tienen ningun cuidado ni escrupulo de poner en el gasoil cual2quier cosa(agua,aceite quemado,restos de combustibles que descartaron etc) por eso pone nuevo y no duran nada , tenes que limpiar el tanque de vehiculo cambiar el filtro y cargar en estaciones de servicio serias el ACA por ejemplo espero que te sirva

Fabian Moreyra
Tecnico enet nº 1
Escrito por Fabian Moreyra
el 15/06/2011

Hola hector!
quisiera hacerte una consulta sobre los motores agrale mwm mt15 e-tronic. 4 cilindros!
sabrias decirme por que pierde tanto rendimiento cuando se reemplaza el turbo!
DESDE YA MUCHAS GRACIAS!

Walter Ambrosio
Bombas de inyeccion diesel ceo rodolfo...
Escrito por Walter Ambrosio
el 16/06/2011

Estas en lo cierto hector el sistema common rail es muy delicado a demas de lo eficiente que es este sistema es tecnologia de ultima generacion, he cambiado inyectores nuevos a varios vehiculos ademas de darles el cuidado adecuado me refiero a limpieza del tanque, cambio de filtros originales, y combustible de buena calidad que o sea pirateado o adulterado, y los inyectores han durado mas de 80 mil km,ademas los he limpiado y reparado y logran durar aun mas tiempo eso si de aucerdo a las especificaciones segun los regimenes de regulacion y pruebas, deacuerdo a tabla los aparatops de testeo o diagnostico si son caros la tecnologia cuesta ademas de los quimicos para la limpieza ultrasonica y cuidado de los mismos, un taller bien equipado y con personal capacitado no te pondra dudas en dejar un buen trabajo eso si dando los cuidados antes mencionados.

Amtonio Jose Sanchez Gil
Egb acadenia cultural
Escrito por Amtonio Jose Sanchez Gil
el 18/06/2011

Tienes toda la razon el sistena de rail es delicado pero yo te hago una pregunta cono puede ser que tengais tantos poblemas de inyeccion es que no haceis el plan de mantenimento segun el frabricante o es que el conbustible que poneis en el deposito no esta bien friltrado por las gasolimeras...... Los elementos friltrantes son buenos puede ser que material que se frabrica estos elementos son de mala calidad... Trabajo en un taller oficial iveco y estoy acargo dela flota de trasportes urbamos y ahy buses con 500. 000 kilometros y no se reparado injectores

Bueno perdomar si ni pregunta es un poco rara gracias


Federico Perez
Magisterio escuela normal superior
Escrito por Federico Perez
el 18/06/2011

Yo creo que el negocio para nosotros es reparar por que tenemos todo para hacerlo
poner nuevos lo puede hacer hasta el mismo usuario y lamentablemente no se consiguen los repuestos para hacerlo y es eso lo que me hace dudar de seguir invirtiendo en tecnologia (maquinarias) y el exito de la reparacion esta en la limpieza, tanto en nuestro taller ,como el combustible que usan,por eso muchas veces reparamos y al poco tiempo vuelven con el problema,por que el usuario no entende el el tema del combustible y por comodidad o por costumbre sigue poniendo el mismo que le afecto el sistema y lo mas conveniente para el es venir a pedir garantia (que ni el fabricante del inyector se lo da)Ahora bien ,poner nuevo es lo mejor y mas aliviado y rapido,pero cualquiera lo hace y perdemos mucha clientela si no fijense si las concesionarias en este ultimo tiempo ya han dejado de enviarles este tipo de trabajo y solo les trae lo que estan en garantia.

Amtonio Jose Sanchez Gil
Egb acadenia cultural
Escrito por Amtonio Jose Sanchez Gil
el 19/06/2011

Gracias por su respuesta pero yo le conento una cosa habra usuaros que se canbien los elementos en el ramo que yo estoy los injectores deven ser codificados por una muneracion para su informacion en la centralita motor sino el vehiculo no arranca no todos los vehiculos les pasa esto hoy en dia con tanta eletronica yo le puedo asegurar que para reparar un vehiculo industrial mecesitas el pc de la marca del vehiculo bueno gracias por su comentario sobre el tema del gasoil y su reparaciones

Hector Cejas
Inyeccion electronica, electricidad de...
Escrito por Hector Cejas
el 07/09/2011

Hola estimados:

Despues de mucho tiempo vuelvo a ver los mensajes que me dejaron en este prestigioso foro y que me sirvio para ampliar mis conocimientos pues soy un poco duro en el tema.

Pero me queda algo por preguntarles.... Me esta costando muchicimo trabajo poder sacar los inyectores common rail de la ford ranger 3. 0 año 2007. Ya utilizamos una serie de extractores y no encontramos la forma de sacarlos, estan muy agarrados en la tapa de valvulas.

Si bien es cierto que al poner en marcha el vehiculo y al tomar temperatura es mas facil extraerlos pero el problema se presenta cuando el vehiculo arranca.

Lo que quiero saber es la forma de aflojarlos o estraer los inyectores cuando el motor no arranca.

A la espera de una pronta respuesta, los saludo con la mas distinguida concideracion.


Hector Cejas
Inyeccion electronica, electricidad de...
Escrito por Hector Cejas
el 07/09/2011

Hola amigos del foro:

Al leer el mensaje anterior pude comprobar que me equivoque. En realidad quice decir ( que no podemos sacar los inyectores cuando el motor esta frio, es decir cuando el vehiculo no arranca )

Una vez mas, gracias.

Jorge Antonio Gil Barragan
Motores diesel cedva centro de estudi...
Escrito por Jorge Antonio Gil Barragan
el 07/09/2011

Mi estimado amigo los inyectores common riel deben sustituirse por otros nuevos ya que es mejor ponerlos nuevos y no reparados , el kilometraje va a depender de donde carguen combustible ,ya que hay gasolineras que esta muy contaminado su diesel y esto se refleja en los filtros cuando le hacen el servicio a las unidades , en mexico el laboratorio GARCIA HERMANOS BOSCH DIESEL CENTER que tiene su matriz en Guadalajara los repara. Segun sea la unidad EJEMPLO REPARA INYECTORES DE RAM 400.
REPARA INYECTORES DE SPRINTER aunque no siempre depende el modelo etc.
tendrias que buscarlos en internet para una consulta directa
pero yo te recomiendo nuevos siempre

saludos
Jorge Gil

Rodolfo Esteban Muñoz
Tecnico mecanico enet n" 35 capital
Escrito por Rodolfo Esteban Muñoz
el 07/09/2011

Hola fabian a mi entender si tu motor pierde rendimiento x cambiar un turbo o el turbo no da valores de presion y de caudal de aire o tenes problema de bomba inyectora que no da valores de calibracion con presion de turbina........................................ Intenta hacer esta prueba consigue un manometro para medir la presion de turbina y busca la forma de conectar el manometro en el motor alli podras testar bien la presion de turbina atentamente............ Rodolfo

Walter Ambrosio
Bombas de inyeccion diesel ceo rodolfo...
Escrito por Walter Ambrosio
el 08/09/2011

Los inyectores no salen por que estan fundidos en oxido deber sacarlos como sea posible y tener otros nuevos para la sustitucion en caso de que salgan en mal estado y no sea posible una reparacion visita este foro.


Walter Ambrosio
Bombas de inyeccion diesel ceo rodolfo...
Escrito por Walter Ambrosio
el 08/09/2011

Https://grupos.emagister.com/debate/problema_kia_sorento_common_rail/38315-793379

Lean este debate. Por favor.

Federico Perez
Magisterio escuela normal superior
Escrito por Federico Perez
el 08/09/2011

Estimado Hector; tienes razon de que son dificiles para sacar y sobretodo en frio te pregunto si te hiciste el extractor que desarmando la parte de la bobina del inyector enrroscar una rosca pegada a un extractor por golpe (golpeometro ja ja ja )y calentandolo un poco con una pistola a gas y no poniendo ningun liquido aflojador(por que el herrumbre al ser mojado se incha mas y mas se agarra)no importa si se rompe el inyector lo importante es no sacar la tapa de cilindro y al final tambien sale roto,espero que te sirva

Walter Ambrosio
Bombas de inyeccion diesel ceo rodolfo...
Escrito por Walter Ambrosio
el 08/09/2011

Se llama martillo desliante se llama la herramienta con adaptador de extractor de rosca pero cuidado al desmontar el piezo electrico ya que esos inyectores son siemens piezo electrico y se puede averiar el piezo.

Walter Ambrosio
Bombas de inyeccion diesel ceo rodolfo...
Escrito por Walter Ambrosio
el 08/09/2011

Por eso si se averia o rrompe el inyector de todas maneras sustituirlo que mas queda.

Hector Cejas
Inyeccion electronica, electricidad de...
Escrito por Hector Cejas
el 08/09/2011

Hola estimados amigos de este foro:
queria decirles que la herramienta para sacar los inyectores es efectivamente un golpeometro o martillo deslizante jajaja.
de todas maneras ya me quedo muy claro los consejos que ustedes me dieron.
gracias a todos y muy pronto los estare molestando por alguna duda que tenga.
un fuerte abrazo.

Hector Cejas
Inyeccion electronica, electricidad de...
Escrito por Hector Cejas
el 09/09/2011

Hola estimado jorge antonio.
gracias por su asesoramiento, trataremos en lo pocible de sustituir los inyectores viejos por nuevos. Muchos colegas sostienen que los reparados estan dando muy buenos resultados. Pero iremos por los nuevos.
desde santiago del estero, republica argentina, un fuerte abrazo.