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Grupo de Historia universal

Jaime Alfonso Celi Múnera
Derecho y ciencias políticas universid...
Escrito por Jaime Alfonso Celi Múnera
el 06/12/2009 | Nivel Avanzado

Hola Alejandro. Espero que el debate no haya llegado todavía a un "punto muerto". Aún quedan muchos ejemplos que considerar. Sería interesante que revitalizaras este debate que también despierta mucho interés.

Alejandro Sosa
Ciencias medicas universidad nacional ...
Escrito por Alejandro Sosa
el 07/12/2009 | Nivel Avanzado

Jaime, gusto en saludarte.

De mi parte en lo más mínimo, he estado un poco ocupado, nada mas.

Esa batalla que nombras, es la famosa batalla citada en la película de Melb Gibson?.

Saludos, Alejandro.

Laurentino Rodríguez Contreras
Filosofía y humanidades sergio arboleda
Escrito por Laurentino Rodríguez Contreras
el 16/01/2010 | Nivel Avanzado

Señores, señoras, señoritas y demás, con aquellas cuestiones degénero. Pregunto: ¿Qué pasó pensé que este debate iba a ser más difícil de leer desde que me ausenté. Está muy corto, Rafa en un comentario que está en la página 3 decía más o menos que el debate iba a dar para hilar mucho, y hasta donde veo el último comentario es del 7 de diciembre.

Vamos a ver si doy un pequeño empuje. Les tengo esta:

Operación Market Garden (17-9-1944)

El vertiginosos avance de los Aliados en Francia y Bélgica durante el mes de junio, después de Normandía, comenzó a peder momentum en el mes de agosto. Los alemanes se reorganizaron y ante la posibilidad de que la ofensiva aliada fuera detenida, el General Montgomery, Comandante en Jefe de las Fuerzas Aliadas Terrestres durante la Operación Overlord, y recién promovido a Mariscal de Campo, presentó al Jefe Supremo Aliado, General Dwight Eisenhower, un plan para terminar la guerra antes de Navidad. Montgomery quería la autorización de Ike para disponer de 20 a 40 divisiones para atacar a Alemania desde Holanda, aplastando la zona industrial germana y avanzar hacia el corazón de Alemania por las planicies del norte europeo y llegar a Berlín antes de que finalice el año.

Eisenhower no estaba muy convencido del plan de Montgomery, pero aún así le ofreció que podía contar con el 21 Grupo de Ejércitos, pero con la condición que capturara un puerto importante para poder abastecer la ofensiva. El puerto de Amberes (Antwerp) era el indicado, porque era el más más grande en la costa oeste de Europa y tenía la capacidad para facilitar el desembarco de todo el material, equipo y hombres que se requerirían para poder llegar a Berlín en el tiempo estimado de tres meses. Además debería limpiar el estuario del Escalda (Scheldt) para garantizar el tráfico marítimo seguro.

4 de setiembre de 1944

El XXX Ejército británico captura el puerto de Amberes, pero no puede terminar de limpiar el estuario de 86 km de largo por 5 km de ancho, que seguía en poder de los alemanes. Montgomery, no cumplió con su cometido y el estuario no sólo siguió en manos alemanas sino que permitió que el 15 Ejército alemán se replegara hacia el interior de Holanda.

Plan de la operación aerotransportada

Eisenhower, voló al Cuartel General de Montgomery en Bruselas donde recibió la propuesta para efectuar la Operación Market, seguida de la Operación Garden. Montgomery quería contar con el Primer Ejército Aerotransportado para capturar una serie de puentes a lo largo de un corredor de poco menos de 100 km de largo, entre la frontera de Holanda con Bélgica, pasando por Eindhoven y llegando a Arnhem. El puente de Arnhem es el verdadero objetivo porque por ese puente se llega a la planicie alemana. Esa operación aerotransportada constituía la Operación Market, que era la mitad del plan.

Laurentino Rodríguez Contreras
Filosofía y humanidades sergio arboleda
Escrito por Laurentino Rodríguez Contreras
el 16/01/2010 | Nivel Avanzado

Plan de la operación terrestre

Una vez que las unidades aerotransportadas capturaran los puentes, comenzaría la segunda parte del plan, la Operación Garden, mediante el cual el 30 Cuerpo de Ejército Británico, al mando del Teniente General Brian Horrocks, avanzaría por el corredor de casi unos 100 km cruzando los puentes capturados hasta Arnhem. Una vez en posesión de esa ciudad, una punta de lanza del XXX Ejército, metería una cuña desde Arnhem hasta la costa del Lago Yssel. Así el camino a Alemania estaría allanado.

Eisenhower pone condiciones

Eisenhower acepta, con reservas y por presiones políticas, porque Churchill se había encargado de conversar con el Presidente Roosevelt, obviando por supuesto el error de Montgomery de no haber podido limpiar el Estuario del Escalda. Pero, Eisenhower, no lo olvida y pone una nueva condición, que la ofensiva hacia Alemania debía formar parte de un plan más amplio, para una operación conjunta y de mayor envergadura y que era necesario primero terminar el trabajo pendiente en el Estuario del Escalda.

Operación Market

La planificación de la Operación Market fue una tarea enorme, pues se requería transportar casi cuatro divisiones aerotransportadas con todo el equipo, que incluía tanques, jeeps, cañones de campaña, servicios médicos y de comunicaciones. Con gran optimismo Montgomery asegura que las operaciones pueden terminarse en dos días, es decir casi un paseo campestre.

El optimismo de Montgomery para la Operación Market-Garden, se basa en la premisa, que las fuerzas alemanas que se encuentran en la zona, no están en condiciones operativas pues son unidades desbandadas procedentes de la costa holandesa. Un error de la inteligencia británica que gravitaría en el resultado de la operación y que debe en gran parte la culpa de lo que estaba por ocurrir.

A diferencia de la Operación Overlord, esta vez la operación aérea debe ser diurna, debido a la poca experiencia en operaciones nocturnas de los estadounidenses y para garantizar la correcta identificación de los objetivos, con el riesgo de que los alemanes serían advertidos apenas fueran lanzados los primeros paracaidistas.

101 Div. Aerotransportada.

El corredor es dividió en tres sectores, El sector sur es asignado a la 101 División Aerotransportada de EEUU, al mando del Mayor General Taylor, quien deberá asegurar el corredor entre Veghel y Eindhoven. Los objetivos son los puentes que cruzan el Canal Wilhelmina y otros nueve puentes a lo largo de la ruta Oedenrode, Best y Eindhoven. La 101 debe ser lanzada en el centro del corredor a kilómetro y medio de Son en Breugel. Dos regimientos deben aterrizar en ese lugar y el tercero al norte y oeste de Veghel.

82 Div. Aerotransportada

A la 82 División Aerotransportada de EEUU, al mando del Brigadier General James Gavin, le asignan el sector central del corredor, un sector de 16 km de largo por 20 km de ancho. Los principales objetivos son capturar el puente sobre el río Mass y el que cruza el canal Waal ambos cerca a Grave, localidad que además cuenta con otros puentes de carreteras y ferrocarriles. Otro objetivo importante es el puente en el centro de Nimega (Nijmegen). Luego de asegurar esos puentes la división debe tomar las alturas de Groesbeek que domina todas las adyacencias, en especial los accesos a esa ciudad. Para los regimientos 505 y 508, Gavin selecciona tres zonas de aterrizaje cerca a las alturas de Groesbeek. Al regimiento 504 Graves le asigna dos s

Laurentino Rodríguez Contreras
Filosofía y humanidades sergio arboleda
Escrito por Laurentino Rodríguez Contreras
el 16/01/2010 | Nivel Avanzado

1ra Div. Aerotransportada

Esta unidad británica bajo las órdenes de Mayor General Robert E. Urquhart le toca capturar Arnhem y los puentes aledaños a la ciudad. El objetivo más importante es el puente sobre la carretera de Arnhem que es la puerta de entrada a Alemania. Urquhart tenía experiencia en combate terrestre, pero es la primera vez que comandaba una operación aerotransportada. La misión es sostener las posiciones hasta que los tanques del XXX Cuerpo de Ejércitos cruce el corredor de cerca de 100 km de largo, desde la frontera con Bélgica hasta Arnhem. Según los autores estadounidenses, Urquhart comete los mismos errores en los que cayeron los dos comandantes estadounidenses en Normandía y que en esta oportunidad corrigieron. El británico selecciona dos áreas de aterrizaje demasiado apartadas del objetivo; teniendo en contra el tiempo, pues su zona de operación era la más lejana y debía esperar, hasta la conclusión de la Operación Garden. Según los autores británicos, Urquhart aceptó a regañadientes la misión, consciente del riesgo, aunque contó con el apoyo de la Primera Brigada Paracaidista polaca al mando del Mayor General Stanislaw Sosabowski, quien sería lanzado al sur de la división británica, el Día D+2.

Situación de las fuerzas alemanas en Holanda.

En Berlín Hitler sabe que la situación en Francia es crítica y llama nuevamente a Rundstedt, quien había pasado al retiro luego de decirle al General Jodl, Jefe de Operaciones del OKW, que debían terminar la guerra. Rundstedt, como buen soldado que es, acepta retornar al mando, aunque no tiene esperanzas de que se pueda vencer al enemigo por la enorme falta de recursos.

En Holanda, el General Wilhelm Bittrich atendiendo las órdenes cursadas por el General Model, replegó al 2do Cuerpo Panzer y puso a sus dos divisiones, para descansar y reorganizarse, en los alrededores de Arnhem, bien protegidos por los bosques que cubren toda la zona.

Ante la llegada de Rundstedt para ocupar nuevamente el cargo de Comandante en jefe de los Ejércitos del Oeste, el General Model es rebajado a Comandante del Grupo de Ejércitos B mueve su cuartel general a los alrededores de Oosterbeek al oeste de Arnhem y por tanto el Mayor Sepp Kraft debe mover su batallón de Granaderos Panzer a las cercanías de Wolfheze, el mismo lugar donde Urquhart planeó el aterrizaje de sus fuerzas.

Laurentino Rodríguez Contreras
Filosofía y humanidades sergio arboleda
Escrito por Laurentino Rodríguez Contreras
el 16/01/2010 | Nivel Avanzado

Bueno, después de esto sólo me queda decir que en este año de Bicentenario de Independencia voy con Bolívar a la cabeza, y despues con O'higgins. Y para el mundial con... De algo estoy es seguro no es con Argentina.

Abrazos.

Alejandro Sosa
Ciencias medicas universidad nacional ...
Escrito por Alejandro Sosa
el 16/01/2010 | Nivel Avanzado

Laurentino, te he extrañado bastante.
Ni he leído lo que has escrito sobre esa batalla de la 2da. Guerra, pero ya presiento que es poco probable que tengas pocas razón.
Lo del Mundial y Argentina es un yerro bastante grave. Como nos va a ir mal si tenemos técnicos de sobra en la misma selección? El nuestro, es el primer caso de una selección que tiene técnicos suplentes por si el titular se lesiona, le da gripe, o se satura un poco: Maradona, Bilardo, Mancuso, etc.
Por otro lado tenemos 40 000 000 de reemplazantes más, pues para ser argentino hay que autoreconocerse previamente como más o igual que el técnico de la Selección,sino no mereces la nacionalidad.
Además estamos en el Bicentenario, hemos arrancado muy bien, con mucho dinero fácilmente disponible sin ningún conflicto.

Un abrazo.
Alejandro.

Rafael Gómez Díaz
Derecho universidad complutense de mad...
Escrito por Rafael Gómez Díaz
el 16/01/2010 | Nivel Avanzado

Pues yo me la he leído de cabo a rabo y me ha sabido a poco, porque, salvo error, al final me quedé sin saber qué pasó. Se supone que el planteo de Montgomery fue un desastre, pero no termino de ver el desenlace.
¿No te habrás dejado algo, Laurentino?

Laurentino Rodríguez Contreras
Filosofía y humanidades sergio arboleda
Escrito por Laurentino Rodríguez Contreras
el 17/01/2010 | Nivel Avanzado

Rafa, tienes toda la razón faltó y aquí va:


Fallas en el despliegue aliado

Debido a la falla en las prediciones metereologicas de los Aliados, el 18 de Septiembre, las tropas no pudieron contar con la debida proteccion aerea prevista, la 82° Aerotransportada solo recibio 97 vuelos de apoyo directo del Grupo 83° de la RAF y la 1° Aerotransportada, ninguno; mientras los alemanes contaban con 190 de su lado.

Durante el dia 18, el LXXXVI Cuerpo aleman llego a la zona bajo el mando del General Hans von Obstfelder con la 176° Division de Infanteria y la Division "Erdmann" con un total de 10. 000 hombres (reclutas y personal semi-invalido), reforzando la posicion alemana entre Weert y Helmond; a las 11. 00 el puente en Brest fue volado por la 59° Division de Infanteria, a pesar de los esfuerzos del 2/502° y 3/502° Paracaidista. Mientras tanto, bloqueado en el puente de Arnhem, el Kampfgruppe "Frundsberg" inicio el transporte de personal y equipos a traves del canal Pannerden, las primeras tropas en llegar a Nijmegen lo hicieron en bicicleta, seguidos de cuatro PzKpfw IV, la vanguardia del SS Kampfgruppe "Reinhold" del Brigadefuhrer Harmel. A la caida de la tarde, las primeras tropas del Cuerpo "Feldt" del Wehrkeis VI, cerca de 3. 400 hombres bajo el mando de la 406° Division iniciaron el ataque en los altos de Groesbeek encontrando huecos en la tenue linea de defensa americana.

En Arnhem, el Kampfgruppe "von Tettau" con la 224° Compañia Panzer equipada con tanques Renault franceses ataco a la 1° Brigada aerotransportada desde Renkum, absorbiendo a su paso las fuerzas alemanas en la zona; el 3° Batallon Paracaidista reasume el avance contra el puente de Arnhem en la zona del SS Kampfgruppe "Spindler". En el puente de Arnhem, Frost conserva la posicion, mientras los alemanes descubren que la unica manera de vencer a los paracaidistas es con artilleria y tanques. A las 9:30, 22 vehiculos del 9° SS Batallon de Reconocimiento bajo el mando del Hauptsturmfuhrer Viktor Grabner, recipiente de la Cruz de Caballero, tratan de cruzar el puente, siendo aniquilados en el intento por los britanicos.

A las 10:00 en Inglaterra, una segunda ola de transportes y planeadores inicia su viaje hacia Holanda, protegidos por 867 cazas de la 8° Fuerza Aerea, se pierden 91 de los 904 planeadores por el mal tiempo; a las 13:00 dos batallones del 327° Regimiento de Infanteria y algunas tropas divisionales, 2. 656 hombres, 146 jeeps, 109 trailers llegan a la 101° Aerotransportada. Cerca a las alturas de Groesbeek, parte de las zonas de aterizaje de la 82° Aerotransportada son tomadas por el Cuerpo "Feldt", siendo desalojadas por un ataque de la 505° Paracaidista con la captura del General Feldt; 135 B-25 de la 8° Fuerza Aerea reaprovisionan a la 82° Aerotransportada y 117 a la 101° Aerotransportada.

Al oeste de Arnhem, llega la segunda ola britanica a las 15:00 siendo recibida por una densa cortina antiaerea alemana; la 4° Brigada Paracaidista de Hackett, en 124 Dakotas, cae en la zona del 3° SS Batallon de Policia Holandesa, aniquilandolo. Con la union entre el XXX Cuerpo y la 1° Aerotransportada terminada, las fuerzas del Mayor General Taylor quedan bajo el mando de Horrocks. En este momento, la batalla empieza a ser desfavorable a los aliados, mientras el ataque de Model, se encuentra en camino.

Laurentino Rodríguez Contreras
Filosofía y humanidades sergio arboleda
Escrito por Laurentino Rodríguez Contreras
el 17/01/2010 | Nivel Avanzado

OFENSIVA DE MODEL

El 19 de Septiembre, con un cielo cubierto por bruma y niebla, la 1° Brigada Paracaidista, a las 3:30, inicia su ataque hacia el este a lo largo de la linea del bajo Rhin, mientras la 4° Brigada Paracaidista se mueve al noreste a lo largo de la via ferrea en direccion a las partes altas. Despues de un avance de solo 400m, la 1° Brigada se encuentra bajo fuego cruzado de cañones de 20mm antiaereos disparando desde el lado sur del canal, para las 10:00 el ataque ha sido detenido. El ataque a traves de Arnhem por parte del 11° Batallon del Regimiento de Paracaidistas y el 2° Batallon del Staffordshires tiene poco exito; sin embargo pueden liberar al Mayor General Urquhart quien habia quedado atrapado en la zona alemana, en la parte alta de una casa. El ataque de Hackett al noreste es reforzado con el 7° Batallon del Guardias de Frontera del Rey de la 1° Brigada Aerotransportada, quedando solo el 1° Batallon en reserva. En Son, el puente Bailey es terminado y los vehiculos blindados britanicos inician el avance en la tarde; a las 8:20 el Regimiento de Caballeria "Household" alcanza el puente de Grave; el arribo del XXX Cuerpo coloca a la 82° Aerotransportada bajo el mando de Horrocks. El Mayor General Gavin organiza los 450 pilotos de los planeadores en un batallon, recibiendo soporte de la 8° Brigada Blindada y la Blindada Guardias.

Al este de Son, la 107° Brigada Panzer (un batallon de PzKpfw V Panther y un regimiento de granaderos panzer) arriban para iniciar la ejecucion de la operacion de pinza de Student con la 59° Division de Infanteria en Best. Sin embargo el plan es desbaratado por el ataque de la 101° Aerotransportada y la 8° Brigada Blindada contra la 59° Division, tomando 1. 400 prisioneros; mientras esto sucede, 196 planeadores llegan con 1. 341 hombres y su artilleria, seguidos de 60 Dakotas que solo logran dejar el 40% de su carga en la zona britanica. En Arnhem, para mediados de la tarde, despues de 48 horas de batalla continua, la 1° Aerotransportada esta llegando la limite de su capacidad de combate, por falta de municion y perdida de hombres; siguen arribando refuerzos alemanes, entre ellos la 208° Brigada de Asalto (StuG III) proveniente de Dinamarca y los primeros cañones de la Brigada Flak "Von Swoboda". Hackett por su parte, recibiendo fuego del SS Kampfgruppe "Krafft" y en vias de ser rodeado desde el oeste, inicia la retirada de su brigada al sur de la linea ferrea.

En este momento, los planeadores con las tropas polacas caen en las lineas entre alemanes y britanicos, fallando el auxilio de Urquart, solo dos cañones antitanque con unos pocos hombres logran llegar a las lineas britanicas. Al final del dia, los tres batallones de Hackett solo cuentan con 250 hombres, de un lanzamiento de 390 toneladas de suministros, solo 31 llegan a manos britanicas.

En la parte del puente de Arnhem, el dia se inicia con un ataque aereo aleman, seguido de una cortina de fuego de bateria proveniente del norte por parte del Kampfgruppe "Knaust" y el este del Kampfgruppe "Brinkmann", los pedidos de rendicion alemana a Frost son rechazados. En el flanco izquierdo del avance del XXX Cuerpo hacia Arnhem, la 53° Division del XII Cuerpo llega a la via Thurnhout-Eindhoven. La 7° Division Blindada toma la cabeza de puente en Aart y la 15° Division queda cerca a la 53° Division que pasara en el siguiente dia. La Luftwaffe bombardea Eindhoven con 120 Junkers Ju 87 Stuka y Junkers Ju 88, causando mas de 1000 muertes civiles.

Rafael Gómez Díaz
Derecho universidad complutense de mad...
Escrito por Rafael Gómez Díaz
el 17/01/2010 | Nivel Avanzado

Animo, Laurentino, que queda poco!

Nuria Cugota Gomez
Bachillerato instituto de bachillerato...
Escrito por Nuria Cugota Gomez
el 18/01/2010 | Nivel Avanzado

Jo Laurentino, me voy a buscar un mapa de la zona, porque ando de lo más perdida.
Mientras espero la continuacion.

Chus Garcia
Experto: producción de cortometrajes
Escrito por Chus Garcia
el 07/09/2016 | Nivel Avanzado

He estado haciendo lecturas en este Grupo tan lleno de sabiduría, y de los debates que no están cerrados, quiero destacar éste por la calidad de las intervenciones y el valor didáctico para el resto.

¡Agradezco todas vuestras aportaciones, espero ver más en el futuro!