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Foro de Corrientes filosóficas



La libertad debe ser sin apego

gricelda
Escrito por gricelda
el 19/12/2009

Queridos compañeros, todo lo bueno tiene su precio, cuanto mejor es una cosa mayor es su precio,.

La libertad tiene el duro precio del desapego, cuanto más libre quieres ser de más cosas deben desprenderse.

Me gustaría conocer sus ideas, y si estan de acuerdo

Gracias

Abrazo de oso

Gris

Lorenzo Chavez Hernandez
Medicina cirugia partos universidad de...
Escrito por Lorenzo Chavez Hernandez
el 19/12/2009

Asi es en efecto, la libertad, siempre añorada, vilipendiada, malquerida, pero definitivamente la libertad es dura de conseguir, despues de conseguida no se puede dejar uno de ella, y menos aun, dejar que otro nos la quite.

Carlos Gonzalez
Derecho luz: universidad del zulia
Escrito por Carlos Gonzalez
el 19/12/2009
“El secreto de la felicidad es la libertad. El secreto de la libertad es el coraje”. Tucídides, 460-400ac
Lorenzo
Escrito por Lorenzo
el 19/12/2009

Buenos días querida amiga Gris. Andar por el camino de la vida despojados de todo y lograr caminar desnudos, solo con la compañia de uno mismo, nos da la máxima libertad.

Un abrazo con cariño.
Lorenzo Laria

Escrito por Alejandro Stevenson
el 19/12/2009

Gricelda, Gracias por tu invitacion.
Libertad es un concepto con infinitas definiciones. Cuanto se ha hecho y dicho a nombre de la libertad? En cuanto es un concepto intrinsico a la naturaleza del hombre debemos afirmar que implica autorealizacion en tanto podamos construir nuestro propio destino, en armonia y respeto por la vida y la naturaleza. Esto implica necesariamente responsabilidad.
Un abrazo, Alejandro

Roberto Gustavo Podesta
Abogacía incompleta - 5to. año usal - ...
Escrito por Roberto Gustavo Podesta
el 19/12/2009

Mi querida Gris: la libertad y el desapego excelente tema. El concepto de libertad se desnaturaliza y superficializa cuando no está asentado en el verdadero ser y hacer del hombre; coincide con la necesidad de lo verdadero, absoluto, sentida interiormente como efectiva y actual.

La libertad es el camino del hombre en el tiempo . El hombre va hacia la libertad partiendo de la exigencia de libertad. La exigencia de libertad es obrar por convencimiento intelectivo. Yo soy libre porque me ha persuadido la razón. La razón se convierte en la actualización de la verdad que se sirve de las formas de pensar dadas por el entendimiento. La razón pretende con su desarrollo la unidad sistemática de todo lo pensable. Por ende, une entre sí mundo y trascendencia, ciencia y creencia, etc.

Donde la “existencia” tiene conciencia de sí misma la libertad se aclara, puesto que a la vez se hace conciente de la trascendencia. La existencia es el origen a partir del cual yo pienso y actúo.

Retomando el concepto de que la libertad es el camino del hombre en el tiempo porque lo absoluto, la verdad absoluta no se alcanza nunca.

La libertad nunca es posesión. Y como ya lo he dicho en el debate “La liberación”, no hay libertad aislada. La libertad se realiza en comunidad. Yo sólo puedo ser libre en la medida en que lo sean los otros. Por eso la libertad exige profunda “comunicación” humana de los individuos. “Yo me experimento en la comunicación: que yo soy yo mismo es cosa de la que nunca estoy más seguro que cuando soy plenamente disponible para el otro... ” (Karl Jaspers).

Cuanto más libre soy, individual y colectivamente, menos me cuesta desprenderme de las cosas. Cuanta razón tiene mi estimado Lorenzo Andar por el camino de la vida despojados de todo y lograr caminar desnudos,... , nos da la máxima libertad. ”, a que uno puede aspirar. A biêntot

Francisco Rus
Tecnico en electronica escuela tecnica...
Escrito por Francisco Rus
el 19/12/2009

Saben que pienso, la libertad tampoco existe , es un artilugio idiomatico , para tener una "zanahoria" delante nuestro, a los fines de que sigamos caminando, como el burro de la fabula. Y no tendremos libertad pues estamos atados anuestros principios eticos y morales , con los que nos educaron, somos eso si, " Librepensadores ", pues el pensamiento es lo unico en nuestra persona que no sufre mas ataduras que las de la ignorancia , por lo demas puede volar libremente sobre lo irreal, lo dogmatico, lo inverosimil y lo soñado.
Gracias a esa condicion de inmaterial sin barreras, el hombre progresa, descubre la luz universal y se sumerge en lo increible. Escalon por escalon , se sube por la escalera de la trayectoria del hombre sobre el planeta, nada lo detiene todo es posible. Tal vez seamos "Dioses", y estemos inquietos por descubrirlo.


Saludos de siempre.

Ramon J. Cluet (rcenelcamino)
Experto: organización sectorial de ven...
Escrito por Ramon J. Cluet (rcenelcamino)
el 19/12/2009

Estimada Griselda, La libertad es lo que dices. Contra menos ataduras menos fisuras. La Libertad se siente no se decreta.

Abrazos de oso con salvavidas.

José Antonio Schettino Bermudez
Lic. en contaduria, especialidad en ad...
Escrito por José Antonio Schettino Bermudez
el 19/12/2009

Gracias estimable amiga Griselda por la invitación a este debate y un saludo muy afectuoso, así como también a todos los participantes de este foro.

Ahora bien, no está muy lejos de la verdad mi estimable amigo Francisco Rus, si que estamos inquietos por descubrir que somos dioses, pues tenemos los atributos de diseño y algún día, ya no muy lejano lo lograremos.

Saludos, Shalommm.


David Manuel Sosa Gonzalez
Comercio exterior mension compras inte...
Escrito por David Manuel Sosa Gonzalez
el 19/12/2009

Mi bella osita, LA LIBERTAD, forma de vivr del ser humano, donde se respeten las ideas de vivencias de cada quien.. El tener cosas materiales, no depende de tener libertad, hay personas que no tienne nada y son esclavas de ideologias fracasadas de exclavitud, lo material se nesecita pero no se puede mesclar EL IDEAl DE LIBERTAD CON LO MATERIAL, todo radica en tu pensamiento LA LIBERTAD comiensa ahi en tu mente...

EXITO MI BELLA OSITA CON SOMBRERO

María Del Carmen ---
Lda en geografía e historia, archivera...
Escrito por María Del Carmen ---
el 19/12/2009

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Eva Garcia Lopez
Filosofía y bellas artes universidad c...
Escrito por Eva Garcia Lopez
el 19/12/2009

Hola amigos. Gris magnifico debate.
A mi modo de ver, las cosas materiales pasan por nuestras vidas temporalmente, y son para nuestro uso y disfrute, pero no para apegarnos a ellas, como si en ello nos fuera la vida.
Los apegos emocionales a personas son quizas más preocupantes, porque prevalecen los sentimientos, pero nos confunden, como el que se venda los ojos y adopta las inquietudes de la otra persona, perdiendo parte de su identidad, llegando a veces a la inseguridad y al sufrimiento por el temor a la perdida.
Para mi la libertad no lleva apegos, es libertad sin arrastrar cadenas, aprendiendo dia a dia, siendo yo misma en todo momento.
Con todo mi cariño.
eva

Ana Maria Alvarado Correa
Ninguno estudios secundarios
Escrito por Ana Maria Alvarado Correa
el 20/12/2009

Lo ideal en todo es el desapego,sobretodo de las cosas materiales, es ahi donde uno mas se libera, por lo tanto estoy de acuerdo contigo

Asuncion Fernandez Boyer
Auxiliar de clinica fuensanta
Escrito por Asuncion Fernandez Boyer
el 20/12/2009

Como todo en esta vida, la libertad no es igual para todos, para un preso su libertad llegara cuando pueda salir de su celda, para un pueblo reprimido, cuando puedan tener el derecho a decicir como y por quien quieren ser gobernados o si quieren serlo, para una adolescente no tenerse que ver obligada a obedecer a sus papas. Todo adquiere un sentido diferente dependiendo de las circunstancias que rodean a esa persona y su vivencia en ese momento. Pero hablando de livertad en su sentido mas amplio, pienso que no somos libres nunca, desde que nacemos, dejamos de ser parte de la naturaleza y nos volvemos parte de una sociedad que nos inunda de condiciones, prejuicios, normas.......... Siempre nuestras decisiones estan supeditadas a algo o a alguien, o a ambas cosas que no nos dejan ser nosotros mismos. La libertad es la mas grande de las utopias, para conseguirla abria que desarraigarse de lo material y de la razon humana, que nos hace ser lo que somos, el animal mas destructivo para los demas y para nosotros mismos, lo cual genera una lucha interior constante de la que tambien somos presos.

Joan Salva
Filosofia/ teosofia----cuntinuo libre...
Escrito por Joan Salva
el 20/12/2009

Amga Gris,encantado de estar en contacto y opinando en el debate. Yo en mi incomprendida manera de pensar ,creo que para vivir en libertad tenemos que estar muy unidos de pensamiento y obra ,disfrutar todos de los mismos placeres y trabajos ,responsabilidades y humildad ,comprensión y amor para con los demas ,,,,no es un sueño , basta con abrir la mano al projimo en lugar de cerrarla y guardarla ,,no es un sueño ,basta con pensar hacia afuera enlugar de cerrar los ojos y la libertad no es un sueño para los justos y para los sabios. Cuando todos HABLEMOS por amor y libertad , nunca mas habra miseria, el Tirano sera un trobador,pero quizas no podamos verlo----------eso puede ser la libertad sin apegos ------------------------------------jaon---------------------------besos a todos-------------------------------

Milton Sullivan
Ingeniero industrial universidad el bo...
Escrito por Milton Sullivan
el 20/12/2009

Mi estimada Gricelda, la libertad no solo es renunciar a los apegos, tambien requiere renunciar a los juicios.
Milton S

gricelda
Escrito por gricelda
el 21/12/2009

Queridos amigos, leo tantas opiniones diversas, que enriquecen este humilde debate, disculpas públicas por perderme de vez en vez, razones múltiples
Humildemente pienso que pocos son los hombres y mujeres verdaderamente libres, porque pocos podemos vivir sin apegos, el apego es inherente a nuestra realidad, ya que para volar necesitamos soltar todo lastre y romper las ataduras.
La espiga no nace si el grano no se inmola, muera y se destruye.
No se puede nacer a la libertad, sin morir a nuestros apegos.
Por qué querer obtener el gozo del premio sin participar en el esfuerzo en la carrera..... NO cierra los ojos a la verdad.
El apego es producto de la consciencia de la pobreza porqe se interesa siemple por los símbolos.. El desapego es sinónimo de la consciencia de la riqueza interior, porque con él viene la libertad para crear.
Sin desapego somos prisioneros del desamparo, la desesperanza, las necesidades mundanas, los íntereses triviales, la desespèración silenciosa de una existencia mediocre y una consciencia de la pobreza.
El apego crea la inseguridad, y la búsqueda de la seguridad es una ilusión, según las antiguas tradiciones de saíduría, la solución de todo este dilema reside en la sabiduría de la incertidumbre, esto significa que la búsqueda de seguridad y de certeza en la realidad un apego a lo conocido, y que es lo conocido, lo conocido es el pasado, lo conocido no es otra cosa que la prisión del condicionamiento anterior.... Allí no hay evolución................. Y cuando no hay evolución sobreviene el estancamiento.
Saludos abrazos de oso
Gris

Ramon J. Cluet (rcenelcamino)
Experto: organización sectorial de ven...
Escrito por Ramon J. Cluet (rcenelcamino)
el 23/12/2009

Muy cierto Gricelda, “pocos son los hombres y mujeres verdaderamente libres, porque pocos podemos vivir sin apegos”. Que estemos o no conscientes de ello es otra cosa.

Abrazos de oso con salvavidas.

Eduardo Roca Oliver
Licenciado universidad gregoriana
Escrito por Eduardo Roca Oliver
el 23/12/2009

Me gustaría poder deciros algo a cada uno, gente formidable... Espero poder disponer de más tiempo para acompañar estos interesantísimos debates.

Se me ocurren algunas "matizaciones" (la verdad es del color con que se mira). Permitidme que fuerce algunas palabras del lenguaje.

Creo que se ha puesto el debate en un "contexto" poco correcto, y siempre los puntos de partida condicionan el camino y los resultados. El desapego (con el que estoy de acuerdo) no es la clave de la libertad. La Filosofía ha llegado en este siglo a la afirmación de la subjetividad como superación del secular dualismo griego que tanto nos ha influído (y sigue haciéndolo). El existencialismo es la Filosofia de la Libertad, como ciertamente sabéis. Y tanto para Sartre como para Heidegger la Libertad es el motor de la angustia. Y no puede ser de otro modo: no tengo libertad, soy libertad, pero la libertad es una soledad terrible porque ella siempre es para algo. Nuestra pregunta ha de ser el para qué de la Libertad, y en esta respuesta está el sentido y la posible superación de toda angustia. "condenados a ser libres" significa que somos aquello que escogemos y eso sí es nuestra felicidad o el vacío de ella.

Me gusta la definición de Levinas: la libertad consiste en saber que la libertad está en peligro, en alejar constantemente la hora de la animalidad. Sabéis que este filósofo, en la línea del hebraísmo, reflexiona desde la experiencia del mal despues del Holocausto. Creo que colocar el tema de la libertad en otro contexto no vence cierto narcisismo de nuestras sociedades. Pero no quiero absolutizar mis reflexiones.

Cuidado con Rousseau. Es un lobo con piel de cordero. Os recomiendo las ponencias de Isaiah Berlin publicadas con el título "La traición de la Libertad; seis enemigos de la libertad humana". Hay un capítulo dedicado a Rousseau.

Fekliz Navidad para todos

Anamari Jimenez Gutierrez
No se puede especificar centro de kabb...
Escrito por Anamari Jimenez Gutierrez
el 23/12/2009

Tienes razon querido Ramon, pero es importante tambien el que seamos conscientes de nuestros apegos, eso nos libera en cierto sentido, no olvidemos la frase "al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios. Lo malo es cuando echamos la culpa de nuestra falta de libertad a la sociedad, tenemos que tener en cuenta, que la libertad viene de nuestro interior, depende de nosotros exclusivamente. Feliz Navidad a todos