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Foro de Economía internacional



Grecia está proxima de la bancarrota? Qué hacer? Cómo evitarlo, cómo sacar a flote la economía de ese país?

Erasmo
Maestría en teoría económica y maestrí...
Escrito por Erasmo Rodrã­guez Rivera
el 16/06/2011

El gobierno griedgo se prepara a lanzar une enésimo plan de rigor para sacar adelante el país y poder honorar sus obligaciones hacia el FMI y poder así recibir otro tramo del préstamo condicional de esta institución. Es realista? Qué opinan los amigos del Foro?

Transcribo una nota del diario El País en el cual Roberto Lavangna que había reestructurado la deuda argentina da su opinión.

"El exministro de Economía, Roberto Lavagna, está convencido de que el programa que se pretende aplicar a la crisis de Grecia ha demostrado ser ineficaz y dañino y que la única salida aceptable es una reestructuración ordenada de la deuda griega.

El economista, que organizó la salida de la crisis argentina de 2001 y la reestructuración de su deuda, afirmó a El Pais que "el caso argentino y el griego tienen muchas diferencias, pero está claro que con las decisiones actuales no se ha logrado mejorar la situación en Grecia".

Lavagna agregó que "la deuda externa sube, las tasas de interés suben; la situación fiscal y social se deteriora. Cuanto más se tarde en comprender que esa fórmula, originada en el pensamiento más clásico del Fondo Monetario Internacional, no funciona, tanto más daño va a provocar no solo en el contexto interno griego sino en el europeo en su conjunto".

El economista agregó que "tanto peor será para la propia Grecia y para otros países en dificultades, como Portugal, Irlanda e, incluso, España, aunque este presente un cuadro diferente"

Las diferencias, aseguró Lavagna, no significan que no haya enseñanzas comunes.
"El plan que se intenta aplicar en Grecia es como el que el FMI quiso aplicar en Argentina, un ajuste brutal que termina generando más deuda y más desempleo. Lo que se hace ahora en Grecia procede del mismo tipo de pensamiento básico del FMI".

Desde su punto de vista, la solución pasa por una reestructuración de la deuda que permita a Grecia liberar fondos para invertir en la mejora de su competitividad.

"Si España, Portugal o Irlanda presionaran en este sentido, le estarían haciendo un favor a la UE. Creo que incluso Alemania empieza a darse cuenta de la situación", aseguró a El País."

Erasmo Rodrã­guez Rivera
Maestría en teoría económica y maestrí...
Escrito por Erasmo Rodrã­guez Rivera
el 16/06/2011
La refinanciación de los rescates y el rescate de España

(Fuente: F. Fafatale - Número 151 de Diagonal)

El rescate de Portugal ha resucitado el peligro de que España precise un rescate financiero para solventar su problema de deuda. Analizamos qué supondría este movimiento y quiénes se beneficiarían del mismo.

“España pedirá el rescate tarde o temprano”. Quien pronunció estas palabras a principios de abril fue Kenneth Rogoff, ex economista jefe del FMI (2001-2003), que sitúa el rescate en el momento en el que Grecia, Irlanda y Portugal pidan la reestructuración de su deuda porque no podrán pagarla. Rogoff reconoce sin pudor que el problema de deuda pública se ha creado para evitar el colapso del sistema financiero y que lo peor de la crisis de deuda está por llegar. Tampoco se arruga al decir que los mercados volverán a ponerse nerviosos y atacarán a España. Para rematar, Rogoff considera que el problema de los ajustes está en “determinar hasta dónde llegará la tolerancia ciudadana a las estrecheces”.

Rogoff no es el único economista que da por hecho el rescate español. Los economistas consultados por DIAGONAL coinciden: es muy posible que España siga el camino de los otros países periféricos (Portugal, Irlanda y Grecia) y termine siendo rescatado. Juan Torres López, catedrático de Economía Aplicada de la Universidad de Sevilla y miembro del Consejo Científico de ATTAC España, también ha escrito sobre la posibilidad de que, finalmente, España sea ‘rescatada’. Pero, ¿Qué significa exactamente eso? Según Torres López, el rescate es en realidad el de sus acreedores y, en este caso, principalmente de los bancos europeos. El dinero que llega con el rescate se dedica a saldar sus deudas y la que se origina la pagan los ciudadanos en su conjunto. Los rescates no son gratis

Juan H. Vigueras, analista crítico de la globalización financiera y los paraísos fiscales, también de Attac, apunta que “en términos económicos, los rescates no son gratis para el país supuestamente rescatado, pero tienen también otra vertiente, que es el sometimiento político de un país al dictado de los mercados financieros, que se resume en ‘menos Estado y más mercado’. Son las viejas recetas que el FMI aplicaba a los países en desarrollo y que ahora se aplican a los países desarrollados endeudados con la crisis global. En el caso de España, se pretende ignorar que quien más debe al exterior son los bancos y las cajas y no el Gobierno”, recalca Vigueras.

De este modo, el problema no parece ser la deuda pública, de unos 600. 000 millones de euros, casi veinte puntos menos que la media europea. El colosal problema español es la deuda privada, sobre todo la de bancos, empresas y, en menor medida, los hogares. Varios de los economistas entrevistados coinciden en señalar que se está ocultando la enormidad de la deuda privada detrás de la pública. Según Torres López, “Las familias españolas deben aproximadamente un billón de euros a los bancos y las empresas algo más de 1,3 billones. Y, por otro lado, los bancos españoles tienen deudas, tanto con el Banco Central Europeo como con otros bancos del resto del mundo, en una cantidad global muy difícil de cuantificar pero de cuya magnitud da idea el que tengan que amortizar unos 200. 000 millones de euros en 2011 y 2012”. Torres cita el último informe del Banco Internacional de Pagos, según el cual, “España tiene una deuda de alrededor de un billón de dólares con bancos extranjeros, de la cual un 11% procede del sector público, un 25,7% de los bancos españoles, un 36% de empresas y el resto (26,6%) de operaciones con derivados que implican principalmente a la banca”.

El arquitecto y economista Ricardo Vergés también se pregunta por qué, en el caso español, se habla tanto de la deuda pública y tan poco de la privada. Sus estadísticas muestran cómo dos terceras partes de la deuda privada total corresponden al agujero negro inmobiliario. Verges reflexiona del siguiente modo: “Si los españoles deseáramos volver a la situación de 1997, deberíamos devolver préstamos por valor de un billón y medio de euros, más otro billón en intereses, sólo en un crédito privado y en un plazo lo suficientemente breve como para eximir a la generación siguiente”. Una de sus obsesiones es la debt slavery o esclavitud de la deuda que conlleva la severidad hipotecaria sobre los hombros de unos particulares a quienes no se les ha dado toda la información y que, “si no lo remediamos, amenaza con encadenar a las generaciones futuras”, concluye Vergés.

La brutal deuda española también ha sido objeto de discusión en el Parlamento Europeo. En octubre de 2010 (seis meses después del rescate de Grecia y dos antes del de Irlanda), durante el debate de las conclusiones del Consejo Europeo del gobierno económico, el político británico euroescéptico Nigel Farage sacaba los colores a Van Rompuy en un encendido discurso que se puede ver en YouTube traducido al castellano. Farage dijo literalmente: “Parecen estar contentos de destruir la democracia, o que millones de personas estén desempleadas y en la pobreza. Pero no funcionará”. Farage aludió al rescate de España que, en su opinión, “será siete veces el de Irlanda”. En ese momento, continúa Farage, “todo el dinero para rescates se habrá ido, ya no habrá más. Pero es más serio que sólo economía. Si robas a la gente su identidad y su democracia, sólo queda nacionalismo y violencia”. ¿Han mejorado los países rescatados?

Para Juan H. Vigueras, no: “Grecia, Irlanda o Portugal son ya países más injustos, más empobrecidos y con mayor desigualdad social que lo eran antes de los rescates. Y cuando se anuncien mejoras, estas serán para la minoría favorecida por este modelo económico impuesto que esconde las desigualdades detrás de las cifras macroeconómicas. Jérôme Duval, miembro de Comité para la Anulación de la Deuda del Tercer Mundo (CADTM), respondió a DIAGONAL de camino a Grecia, donde ha tenido lugar a primeros de mayo una cita internacional de movimientos sociales para analizar y debatir los problemas de la deuda en Europa. En su opinión, “Grecia, un año después de su rescate, no mejora, sino que empeora cada vez más. La deuda aumentó mucho, por culpa de los intereses. Cada año, el Estado envía una suma enorme de su presupuesto al reembolso de la deuda en vez de dedicarlo a la educación o la salud”.
ALGUNAS CIFRAS CLAVES

17. 500 millones de la reserva de las pensiones irlandesas se usaron para el rescate de bancos.

600. 000 millones de euros, es la deuda pública española, lo que supone un 60% del PIB.

60. 000 millones es la deuda estimada de los bancos españoles con el Banco Central Europeo.

10,6% La banca española vio cómo se reducían sus beneficios un 10,6% en 2010. Los bancos ganaron 14. 000 millones de euros el año pasado.

82% de las empresas del Ibex-35 operan en paraísos fiscales. En los últimos tres años ha aumentado en un 18% las empresas que operan en centros offshore.
¿ES POSIBLE UN RESCATE A LA ISLANDESA?

“ ¿Cuántas veces los islandeses tienen que decir ‘no’ al reembolso de una deuda ilegítima? El pueblo islandés se ha negado por segunda vez por referéndum a pagar por asumir los errores de quienes han llevado a su país al abismo. ¿Será suficiente? ”, se pregunta Jérôme Duval. Desde el Comité para la Anulación de la Deuda del Tercer Mundo (CADTM), se apuesta por la suspensión del pago de la deuda pública sin intereses de demora de un país o frente de países. Para Jerérôme Duval, del CADTM, el nivel de movilización española “no está a la altura del ataque neoliberal”. El economista Enrique González Quijano recalca que “la ciudadanía no debe asumir los compromisos financieros adquiridos por entidades privadas de manera irresponsable”. Para Juan H. Vigueras, del consejo científico de Attac, “la reactivación pasa también por imponer la ética de la honradez y el trabajo bien hecho comenzando por quienes tienen responsabilidades públicas”. Vigueras cree que en la UE la amplia mayoría neoconservadora ha impuesto la salida neoliberal: “Es decir, que sean las fuerzas del mercado las que arreglen los problemas económicos y financieros”. En el caso de las cajas de ahorro españolas, sigue Vigueras, “el Gobierno debería exigir legalmente responsabilidades a los directivos por las inversiones no rentables realizadas con dinero del pequeño ahorro y por la corrupción enmascarada en algunos negocios inmobiliarios”. En opinión de este economista, “la salida a la islandesa ha supuesto la recuperación de la democracia afirmando la voluntad de la ciudadanía frente a la arbitrariedad del poder público siempre influido por los grandes bancos y el consenso neoliberal del entorno internacional”.

Horacio Julio Iglesias
Licenciatura en artes "orientación mús...
Escrito por Horacio Julio Iglesias
el 16/06/2011

Erasmo: Muy interesante tu debate. Soy Argentino y vivì lo peor de nuestro pais en su historia de 200 años.

Te dirè que lo peor de Europa es que tienen una moneda aùn màs fuerte que el dolar.

Grecia sòlo depende del turismo, y no se de alguna otra cosa. Por lo que sòlo pueden salir de este problema, al igual que otros paises, sòlo con producciòn.

EEUU, trata de que prevalezca lo Financiiero a lo Productivo. (porque ellos tienen toda la tecnologìa y la producciòn asegurada).

Y ahì està el problema, los paises que no produzcan muchos bienes y servicios, estaràn en un serio problema.

Entonces, a mi entender, el problema mayor de los paises menores de Europa està en salir cuanto antes de la zona Euro. Donde sòlo Alemania y algunos otros socios de este; pueden ser aptos para la sobrevivencia.

Ahora te dirè que salir de allì no serà nada fàcil.......................

Yo quisiera que todo se solucione lo màs ràpido posible. Pero la sociedad EEUU - Europa, es el peor de los problemas para los Europeos màs pobres.

Erasmo, es mi deseo que todo se arregle cuanto antes, sobre todo en España, de donde provienen mis ancestros.

Pero creo que estàn en un gran problema.

Sòlo les deseo suerte, porque los argentinos sabemos lo que nos costò salir, aunque aùn no lo hemos hecho, porque los socios internos del enemigo econòmico estàn tirando el ancla mientras la mayorìa reman y sabemos que las mayorias no son los màs fuertes.

Erasmo: te envìo un gran saludo

Rafael Jorge Nicolás
Licenciado en finanzas y organización ...
Escrito por Rafael Jorge Nicolás
el 16/06/2011

Si bien no conozco para nada el problema de la economía interna de Grecia, siempre recuerdo lo que mi profesor nos preguntba en el examen. "Si a Ud. Lo nombraran ministro de economía de Jacarta que es lo primero que haría para conocer la situación económica de ese Pais. La respuesta era simple y corta pero suficiente para desarrollar toda una teoría económica. La respuesta era: Oferta iguall a la demanda, el TIR igual a Eficiencia marginal del Capital y Equilibrio Fiscal. Los Paises siempre por las presiones del FMI,permiten ser conejitos de india para los ensayos de políticas económicas del mismo y de ahí luego los nefastos resultados por no conocer ciertos aspectos estructurales del País de que se trate.
Si es cierto, Grecia depende del turismo,la industria sin chimenea,pero lo que se debe fortalecer es el mercado interno,bajando el gasto público, lo que motivará una reducción de la tasa de interás, reconstruir la situación bancaria sobre la base de una política de recuperación del crédito. Para poder respoder el como se logra esto,es necesario conocer en profundidad la crisis económica de Grecia y relizar un proyecto e´conómico que se ajuste a las verdaderas causales del desequilibrio macroeconómico.

Gabriela
Escrito por Gabriela
el 16/06/2011

Gracias
Erasmo:

Solo u comentario, ya que yo vivo en un País con una economia diferente a la que planteas en tu debate.

Con base a las entradas y salidas de bienes y servicios desde mi perspectiva es donde se genera ese punto de equilibrio, que genera dividendos a las naciones. Sin embargo cuando se reciben más importaciones que esportaciones se produce un deficit, que ocacaciona el desequilibrio de la nación.

por consiguiente se tiene una inflación y la desastibilidad de la moneda, ocacionando el caos en el país que se este sucitando ese hecho.

En finanzas no se mucho pero considero que siempre se tiene que ver desde dentro y apoyar la industria nacional, ayudemos a nuestros industriales, hay que ver crecer la nacion desde adentro, visualizando por supuesto como se comporta el mercado internacional.

Gaby
desde Mi Bello México

Horacio Julio Iglesias
Licenciatura en artes "orientación mús...
Escrito por Horacio Julio Iglesias
el 16/06/2011

Rafael: Nosotros los Argentinos sabemos muy bien lo que significa bajar el gasto pùblico, El neoliberalismo-conservador, hablo desde _Argentina le llama bajar el gasto a bajar los sueldos y la obra pùblica (que es inversiòn y no gasto) y enviar a la miseria màs absoluta a las personas de menores ingresos, bajando el gasto pùblico llegamos al 2001, donde los miembros del etablishment, tanto local como internacional, quieren un pais para unos pocos vivos, enviando a la pobreza a las mayorìas.

Afortunadamente desde el año 2003 estamos saliendo del atolladero, gracias a nuestra querido gobierno. El cual gobernarà muchos años màs.

El mismìsimo Josept Stiglitz està del lado argentino.

Cindy Rossi
Sistemas universidad nacional autonoma...
Escrito por Cindy Rossi
el 17/06/2011

Hola Erasmo, muchas gracias por invitarme a tu debate.

Sobre el tema, particularmente pienso que la Deuda Soberana es sólo una parte del problema, e indiscutiblemente que la solución necesariamente pasa por la solución a los problemas de esta Deuda. Dicho de otra manera, no hay solución si no se corrigen en primera instancia estos problemas de Deuda.

.

Hasta el momento comparto con quienes opinan que lo único concreto a la fecha en el caso Griego, es un incremento mayor de la Deuda, perdidas importantes para la infraestructura económica Griega, un alto costo social para el pueblo Griego. Las Políticas de Rescate Económico a mi entender han fracasado.

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La vía que veo más sana, es la Reestructuración de la Deuda, Aún cuando la Banca tenga que asumir dichas pérdidas; de cualquier manera, en ese debacle económico como en otros tantos, dicha banca es "co- Responsable" y debe asumir las consecuencias de su "Impericia".

.

Saludes

Mario N. Venegas
Ingeniería química 2 universidad de in...
Escrito por Mario N. Venegas
el 17/06/2011

Hola Erasmo: ¿Tienes un lugarcito en tu casa para mi para cuando.......... Sabes como arregla esto Grecia. Cuando les diga a Francia, Alemania y EEUU que si no les ayudan a salir de este atolladero con prestamos blandos y 7 años de gracia, tiran al mar todas las armas que le obligaron comprar, que le hunden las fragatas y los 6 submarinos y le tiran al mar todos las armas y los aviones que le compraron a Francia y le da 4 años de vacaciones a los 130. 000 hombres que tiene el Ejercito Griego y que si Europa se quiere defender de la amenaza de un posible conflicto con el mundo musulmán, que lo hagan ellos. Vamos a ver que dicen si le van a ayudar o no. - No tenemos que olvidar que Grecia es la Puerta de entrada a Europa desde el Oriente Medio. - Ojito.-

Un abrazo de:

Mario.-




Mario N. Venegas
Ingeniería química 2 universidad de in...
Escrito por Mario N. Venegas
el 17/06/2011

Hola Erasmo: ¿Tienes un lugarcito en tu casa para mi para cuando.......... Sabes como arregla esto Grecia. Cuando les diga a Francia, Alemania y EEUU que si no les ayudan a salir de este atolladero con prestamos blandos y 7 años de gracia, tiran al mar todas las armas que le obligaron comprar, que le hunden las fragatas y los 6 submarinos y le tiran al mar todos las armas y los aviones que le compraron a Francia y le da 4 años de vacaciones a los 130. 000 hombres que tiene el Ejercito Griego y que si Europa se quiere defender de la amenaza de un posible conflicto con el mundo musulmán, que lo hagan ellos. Vamos a ver que dicen si le van a ayudar o no. - No tenemos que olvidar que Grecia es la Puerta de entrada a Europa desde el Oriente Medio. - Ojito.-

Un abrazo de:

Mario.-

Maggie - Margarita- Gelos
Master en ensenanza ingles como lengua...
Escrito por Maggie - Margarita- Gelos
el 17/06/2011

Hola: Sé que la situación es muy difícil. Me gustaría saber cómo puede la Unión Europea resolver esto, o esta crisis será el comienzo del fin de la UE?

Fernando Ruiz Laguna
Químico bacteriólogo parasitólogo escu...
Escrito por Fernando Ruiz Laguna
el 17/06/2011

Hola Erasmo,

Gracias por la invitación, todo este oleaje de desestabilización de gobiernos y más que nada de economias ya había sido planteado en los postulados del proyecto denominado neoliberalismo, así como su oposición.
La solución esta en el fortalecimiento y fomento de la economia local.
Si el fuerte es el turismo, hay una gran versatilidad para generar riqueza, pero primero debe hacerse una gestión de sus sindicatos para poner manos en el rescate del pais y comenzar a desarrollar la economia de consumo local.
El postulado es sencillo, consume lo que produces y gasta tu dinero en cosas que produscas, despues especializate y comercia con lo que deje ganancias (en este caso el turismo).
Al fortalecer la economia y consumo local, el neoliberalismo no tiene función de ser y se hace obsoleto.
Mucho tienen que ver los medios de comunicación para reducir el consumismo y los sindicatos para controlar los salarios.
En el tema monetario los bancos deben coresponsabilizarse con el gobierno y asumir parte de las perdidas. El gobierno debe tomar acciones a forma de economizar incluso y sobre todo en la generación y uso de la energía.
NO se debe pedir prestamos en exceso, salvo lo necesario para estabilizar la situación del pais, darle certidumbre y liquidez, pero si debe estar respaldado en un plan de desarrollo que permita bajo sistemas austeros un control económico y liquidez del gobierno.
Grecia es caso unico, como cualquier pais, el peor error que pueden cometer es tratar de copiar una respuesta de otro pais ya que cada pais tiene sus propias caracteristicas y por ello el tipo de respuesta es particular.

Espero haber aportado en algo.

Saludos

Fernando Ruiz

Enrique Centelles
Arquitectura etsav
Escrito por Enrique Centelles
el 17/06/2011


Erasmo, gracias por tu invitación. Nos citas a un pensador: Lavagna agregó que "la deuda externa sube, las tasas de interés suben; la situación fiscal y social se deteriora. Cuanto más se tarde en comprender que esa fórmula, originada en el pensamiento más clásico del Fondo Monetario Internacional, no funciona, tanto más daño va a provocar no solo en el contexto interno griego sino en el europeo en su conjunto".
Entre los políticos y las grandes potencias económicas, especialmente los bancos, hay mucha demagogia aparte de connivencia. Todo se está haciendo mal y ni siquiera los periodistas nos explican las cosas como son.
Entre las diversas intervenciones hay verdades como puños pero el liberalismo auténtico, el clásico, el de Adam Smith es lo único que funciona. El problema es que NADIE lo aplica, ni siquiera el FMI. El neoliberalismo se aplica de manera sectaria: vale para los de a pie pero no para los gobernantes, las grandes empresas en el funcionamiento entre ellas y los bancos: para ellos sí vale la intervención estatal y las ayudas sociales, los rescates, fusiones, etc.
Uno de los principios básicos del liberalismo es que el Estado debe velar por la libre competencia. El mundo ha cambiado, se ha hecho mucho más complejo y, por tanto, la función de un estado liberal es mucho más compleja. Nos venden que son liberales y hacen lo contrario: velar porque los fuertes no bajen de su pedestal a un precio que deben pagar los débiles.
El liberalismo sigue siendo válido "rebus sic stantibus" y eso es lo difícil: mientras se mantengan el resto de cuestiones iguales.
El profesor liberal al que se hace referencia arriba tiene toda la razón. Por tanto, a Grecia sólo le queda una salida: darle a la UE un portazo en las narices y depurar a tantos políticos corruptos griegos que se han beneficiado de las ayudas de la UE.

Erasmo Rodrã­guez Rivera
Maestría en teoría económica y maestrí...
Escrito por Erasmo Rodrã­guez Rivera
el 18/06/2011

Amigos,

Mis saludos a todos, contento de leerlos. Vuestras opiniones y análisis ayudan a la reflexión a todos los miembros del foro, muchos quienes sin participar, activamente, leen y siguen los debates.

Jaime Zafra, economista colombiano, me envió una nota a mi correo personal indicando con justa razón, al igual que Rafael, que :

"Para poder conceptuar en lo que tiene que ver con la Desgracia Económica en Grecia, creo necesario analizar sus causas o problemas internos que la han generado, las Políticas de Gobierno, los Fenómenos Económicos (Inflación, Devaluación), su Balanza de Pagos; el Presupuesto de la Nación; su Plan de Desarrollo, entre otros, para poder Establecer la Estrategias de Recuperación Gradual; así mismo el Grado de Corrupción Existente, la Tasa de Desempleo, el PIB y demás Indicadores Económicos"

Cierto, olvidé plantear une pregunta al momento de crear el debate: qué ha provocado la crisis que vive Grecia, crisis que va pauperizar a millones de griegos que vivían en condiciones no tan holgadas? Mil disculpas, pero el ímpetu y el afán de discutir en torno a cómo hacer para evitar una catástrofe anunciada me llevó a plantear el debate en esos términos. Trataré de corregir ese problema.

Los latinoamericanos tenemos experiencia con este tipo de problemas: deuda externa. Nuestros países y sus pueblos, las clases populares, saben y conocen las consecuencias dolorosas que provoca ese tipo de crisis. Así, Horacio nos recuerda la crisis de inicios de los 2000 en Argentina.

Fernando avanza un intento de explicación del porqué de la crisis, así él nos dice: " No se debe pedir préstamos en exceso, salvo lo necesario para estabilizar la situación del país, darle certidumbre y liquidez, pero si debe estar respaldado en un plan de desarrollo que permita bajo sistemas austeros un control económico y liquidez del gobierno."

Cierto nos queda por responder lo qué causó "el exceso de préstamos". En otra dirección, Enrique, Mario y Cindy nos dan pistas de cómo Grecia puede salir del "atolladero»: reducción del gasto militar, abandono del neo-liberalismo propugnado por el FMI. Enrique avanza y nos dice que hay que aplicar políticas liberales en el sentido de Adam Smith, el padre del liberalismo. Vasto programa para debatir y conversar, invito a todos a proseguir intercambiando.

Dejo de escribir, trataré de subir o de escribir un documento que nos ayude a comprender del cómo Grecia llegó a esta situación, cuál o cuáles fueron las causas del endeudamiento excesivo de ese país?

Saludos




Erasmo

Rafael Jorge Nicolás
Licenciado en finanzas y organización ...
Escrito por Rafael Jorge Nicolás
el 18/06/2011

Estimado Horacio:
Tu lo dices,en nuestro pais existe una gran confusión. Disminuir el gasto público no es disminuir los salarios, es continuar con la obra pública, invertir en inversiones que permitan una dinámica económica que sirva de recuperación al sector de las pequeñas y grandes empresas. Se debe gastar en ( invertir) en obras en todo aquello que sea productivo y no generar un gasto que no se invierte en sector de la producción. En nuestro pais hay gente que no trabaja y vive mejor que los que lo hacen. La riqueza que se genera se debe distribuir en servicio que den un bienestar general y en proyectos que genere mas actividad y no solo gastos sin inversión.
RJNICOLÁS

Cindy Rossi
Sistemas universidad nacional autonoma...
Escrito por Cindy Rossi
el 18/06/2011

Don Mario tiene razón, Grecia a sido un fiel comprador de Armas y de los pocos gobiernos que le dan el 2 porciento de su Producto Interno Bruto a la OTAN, para estas cosas no ha habido crisis..

.

La solución que porpone Alemania, en la que la Banca Privada asuma, me parece que es consecuente con la magnitud del problema. Falta que el Banco Central Europeo y su presidente lo acepten, creo que se está negociando en esta via.

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Saludes

Horacio Julio Iglesias
Licenciatura en artes "orientación mús...
Escrito por Horacio Julio Iglesias
el 20/06/2011

Rafael: No es fàcil salir del atolladero en que nos dejò tanto desgobierno a lo largo de algunas dècadas.

Creo que a las personas que estàn en condiciòn de indigencia, etc. Se los debe ayudar, por otra parte lo que cobran vuelve al mercado. Y dinamiza la economìa, de cualquier manera se a lo que te refieres. Y debo decirte que no es fàcil alcanzar soluciones luego de la tragedia sufrida en nuestro paìs.

Nosotros no hemos salido ni mucho menos, sin embargo es la primera vez que se està tratando de solucionar el problema de manera tenaz, desde mi punto de vista.

Seguramente habrà muchos caminos para hacerlo y tal vez sòlo uno sea el correcto y creo que se està tratando de encontrar.

Volviendo a Grecia, te dirè que soy pesimista, pues existe una similitud con Argentina en cuanto, que estàn atados a una moneda fuerte, aquì al dòlar.

Nosotros sabemos que el FMI les dirà que bajen el gasto? , reducciòn de trabajo en Organismos del Estado, Privatizaciones, aumento de la edad jubilatoria, 65, 70 o tal vez 100 años (para el FMI serìa lo mejor) reducciòn de sueldos a jubilados, etc. (Nosotros hemos pasado casi todo, pues siempre hay algo nuevo que padecer), Refinanciaciones de Deuda, que a la larga no se puede pagar, pero la misma aumenta y debe volver a reestructurarse, hasta el inevitable Default.

En los paises màs chicos de Europa. Para mi, en mi modestìsima opiniòn , Rafael. El problema serà que, o se le efectùa una quita a la deuda, lo que debe conllevar a un aumento de la productividad, no sòlo en Grecia, o asistiremos a la caida de la zona Euro, lo que serà lo mejor para los pequeños paises Europèos y ademàs una tragedia parecida a la que vivimos nosotros, para los habitantes de dichos paises.

En mi màs que modesta opiniòn, la cosa en europa, està lejos de haber empezado y te dirè que me da miedo seguir con este tema.

Allà no saben, creo, en lo que estàn metidos.

Ojalà me equivoque y todo tenga una soluciòn satisfactoria para todos.

Te envìo un gran saludo.


Erasmo Rodrã­guez Rivera
Maestría en teoría económica y maestrí...
Escrito por Erasmo Rodrã­guez Rivera
el 22/06/2011

Amigos,

Ayer el parlamento griego aprobó el voto de confianza que el gobierno de ese país había solicitado. El voto era decisivo para que el gobierno pueda obtener otro tramo de la ayuda que la Unión Europea aprobó el año pasado. Transcribo una nota de une periódico:

"Hoy, nuestros socios nos dan una mano de ayuda bajo difíciles condiciones y es nuestra responsabilidad primero que nada ponernos en pie", declaró el jefe de Gobierno, tras rechazar convocar elecciones anticipadas como pedía la oposición. "Lo menos que necesita hoy el país son unas elecciones legislativas anticipadas", dijo. Ahora, el Gobierno heleno deberá centrarse en conseguir la adopción en el Parlamento de un nuevo paquete de medidas de austeridad y reformas para reducir el enorme déficit, del 10,5 por ciento del Producto Interior Bruto (PIB), unos 24. 000 millones de euros, y pagar su deuda, que supera ya el 150 por ciento del PIB.

El Eurogrupo decidirá el 3 de julio si le otorga a Grecia el quinto tramo, de 12. 000 millones de euros, del rescate de 110. 000 millones de euros que le otorgó, junto con el Fondo Monetario Internacional (FMI), el año pasado a Grecia y sin el cual el país mediterráneo entraría en quiebra. El nuevo ministro de Finanzas, Evangelos Venizelos, aseguró hoy que los dos partidos de la oposición conservadora griega están dispuestos a no boicotear la adopción de las nuevas medidas, aunque no votarán a favor de ellas en el Parlamento."

Si la situación griega tiene algunas similitudes con la situación existente en Argentina a fines de los años 90 e inicios de los 2000, me refiero a la moneda, desde mi punto de vista la comparación se detiene allí. El euro no ha provocado la pérdida de competitividad de la industria griega, la cual si se resintió de la espiral alcista de salarios (ver el documento que subí).

La génesis de la crisis? Personalmente no entiendo cuando se dice que la crisis es consecuencia de políticas neoliberales, o del neoliberalismo. De la misma manera, no veo en qué la crisis es consecuencia de la falta de aplicación de un liberalismo sin falla.

Avanzo un intento de explicación: Grecia, al igual que España y Portugal, eran países que tenían un desarrollo capitalista menos avanzado que el resto de miembros de la UE. Un sector financiero menos avanzado, con una regulación incipiente, un poder de compra inferior, una distribución de ingresos más concentrada, una estructura económica menos densa, menos competitiva y una mano de obra menos calificada. Y agregaría una regulación económica menos performante.

Pese a todos estos hándicaps, Grecia entra a la UE y adopta la moneda europea, lo que le permitirá de beneficiar de una disminución de la prima de riesgo en el mercado de capitales y del otro permitirá a las empresas europeas de ampliar sus mercados. La explosión del crédito que vivirá ese país es consecuencia de ello, de un lado falta de regulación y del otro de las necesidades ingentes que eran cubiertas.

No conozco y por lo tanto no sé si la distribución de los "beneficios" del acceso de Grecia a la UE haya sido hecha de la manera más horizontal o si por el contrario benefició únicamente a un sector de la población. Pero lo que sale hoy en los periódicos es para enfurecerse, un ejemplo, en Grecia existió el boom inmobiliario, existen casas lujosísimas, y pocos o nadie paga el impuesto sobre los bienes inmobiliarios.

Qué hacer?

Como dice Horacio, no creo que Grecia podrá salir adelante sin reestructurar su deuda. Qué lo haga haciendo una quita, como lo hicieron los argentinos? La verdad que no tengo idea del efecto que pueda tener a mediano y largo plazo sobre Grecia y sus habitantes. La interpenetración entre la economía griega y el resto de Europa, no hablemos del aspecto político y monetario, es tal que no tiene comparación con la posición que tenía Argentina con el resto del mundo. Es que el "ahorro que obtendría" superaría el coste económico y social de una bancarrota?

A mi entender, la salida pasa por una restructuración ordenada, en la cual una condonación de parte de la deuda es posible sobre una base voluntaria, de la deuda y por la creación de una real regulación económica. Esta última deberá crear las bases para que el país genere el ahorro que le permita atender a corto plazo las necesidades de base del país (educación, salud, etc. ) y del otro cree las condiciones para que el país pueda atender el financiamiento de la inversión y del pago de la deuda. Es imprescindible que concomitante a ello, la política y la nueva regulación busque que incorporar a los "nantis" (es decir aquellos que tienen mayor poder de compra y riqueza) al esfuerzo de reconstrucción.

En esa orientación, comparto la idea que menos armamentos, menos gastos superfluos son necesarios para salir adelante.


Inchala!


Erasmo

Matilde Olibero
Santa Fe, Argentina
Escrito por Matilde Olibero
el 25/06/2011

Desde que el gobierno de Mennen y Dualde estatizó la deuda,sonamos para siempre,cada clavo que fabriquemos aquí, mas de la mitad es para el FMI,lo que hay que hacer todos los paices que están endeudados ponerce de acuerdo para no pagar más.

Enrique Centelles
Arquitectura etsav
Escrito por Enrique Centelles
el 26/06/2011

Alguien dijo una vez: Es mas facil derrocar un dictador que gobernar una nacion. Toda una advertencia para que Tunez, Egipto y Libia se esmeren. Grecia no lo tiene facil. Por causas inexplicadas todavia, conviene recordar que su entrada en la CEE fue anterior a Espana y con menos exigencias. Ahora no lo tienen facil: no solo la clase politica tiene que regenerarse, la sociedad tiene que tomar un cambio radical de actitud y, aunque me parece notable el articulo de Erasmo, el euro le ha hecho perder mucha competitividad a Grecia pues ya no tiene el control de su moneda, no puede devaluarse. Pienso que la salida de Grecia del Euro no es una desgracia sino su salvacion. Cumplia Grecia los criterios de convergencia cuando se unio al Euro? Por supuesto que no y su permanencia ha estado basada en mentiras. Ningun gobernado se merece que su gobierno le mienta. Creo que tienen un buen ejemplo en Islandia y me parece significativo, y terrible, que la mocion de confianza haya salido adelante. Una senal mas de que los intereses de los politicos confluyen. Aceptar mas prestamos es el mejor camino para que la bancarrota, inevitable al fin, sea mucho mas dura.

Erasmo Rodrã­guez Rivera
Maestría en teoría económica y maestrí...
Escrito por Erasmo Rodrã­guez Rivera
el 26/06/2011

Cierto, Grecia no cumplía con los criterios de convergencia, es más agregaría, los gobiernos griegos no han trabajado por adecuar la economía a la nueva realidad que le presentaba el mercado de l'UE. Pero si eso es cierto, es viable para Grecia su salida del sistema monetario europeo através de un retorno al dracma y de una devaluación de la misma? El remedio no sería peor que el mal? Devaluar la moneda equivale a multiplicar por un factor superior a uno la deuda de ese país y no hablemos de su servicio. Los tipos de interés alcanzarían dos dígitos y terminarían simplemente por hundir lo poco que queda de infraestructura económica.

Creo que la salida es otra: crear ahorro primario, reprogramar la deuda con la colaboración de la banca internacional privada, aprobación de un crédito puente de la UE que permita a Grecia y a su gobierno de crear las condiciones para incrementar los ingresos públicos y racionalizar el gasto público en un plazo definido.