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Grupo de Historia de España

Amparo Climent
Administrativo/secretariado inst. soci...
Escrito por Amparo Climent
el 30/06/2009 | Nivel Avanzado

Hola estimados amigos,

"El Colón genovés"

En los siglos XV y XVI existia en Castilla la costumbre de llamar "genoves" a cualquier extranjero, tal y como declaran varios testigos en el juicio de 1594, en el Consejo de Indias, por los derechos de los herederos de Colom.

Documentos genoveses: (Cristobal Colón, génesis del gran descubridor, Emilio Taviani)
En el documento descubierto por Ugo Assereto en 1904, en el archivo Notarial de Genova, con fecha de 25 de Agosto de 1479, un testigo llamado Cristoforo Colombo, en calidad de testigo afirma "... Interrogado si debe partir pronto responde : si mañana por la mañana. Interrogado cuantos años tiene responde que su edad es de alrededor de 27 años."
El otro documento en que se basan, es uno del 31 de Octubre de 1470 que dice "Cristoforo Colombo, hijo de Domenico, de más de 19 años". O sea, según los documentos oficiales Cristoforo Colombo nació entre el 25-08-1451 y el 31-10-1451.

Según Madariaga (Vida del muy magnifico señor Don Cristobal Colón), en un documento de marzo de 1472, Cristoforo Colombo aparece como "lanero de Genova".

Si Colón afirma que desde muy joven entro en la mar, como puede testificar en 1472 que es lanero. La solución genovesa es que alternaba ambos oficios.
Así pues, en base a los datos italianos, Cristoforo Colombo nació en 1451, y como Colón falleció en 1506, el Colombo genoves habria, de ser la misma persona, fallecido con 55 años.


Amparo Climent
Administrativo/secretariado inst. soci...
Escrito por Amparo Climent
el 30/06/2009 | Nivel Avanzado

En una carta de Colom de 1501 a los reyes les indica que ".... De muy pequeña edad entré en la mar navegando...... Ya pasan de XL años que voy en este uso ". (Biblioteca Nacional, MS. Res. 21, f. 7r.)
Por Hernando Colón sabemos que su padre comenzó a navegar a los 14 años (Historie del Almirante, 1571)
De manera que si en 1501 llevaba cuarenta años navegando, y se habia iniciado a los catorce, habría nacido sobre 1447 y vivido unos 60 años. Andres Bernaldez en Memorias del reinado de los reyes Católicos afirma que Colón murió "de edad se setenta/sesenta años). Según las copias hay un baile de palabra.

Según los analisis de los paleontologos Prof Miguel Botella a los restos de Colón (150grs) de la Catedral de Sevilla, los realizados por el Dr. Fernando Luna Calderón, director del Museo de Historia Natural de Santo Domingo a los restos del Almirante en Santo Domingo, y los realizados por el Dr Charles W. Golf, que estudió los restos en 1959 (archivos encontrados por Nito Verdera) coinciden en afirmar que Colón tenia al morir, 60 años. Por lo tanto nació en 1446, igual que se concluye del estudio de los escritos de los historiadores coetaneos y de él mismo.

La conclusión es que Cristoforo Colombo y Cristobal Colom o Colón no eran la misma persona, ni por edad, ni por oficio.

Daniel Jesús Giordano
Contador público universidad nacional ...
Escrito por Daniel Jesús Giordano
el 01/07/2009 | Nivel Avanzado

Los participantes le están dando al debate un altísimo nivel. Felicitaciones

Lluís Corredor Climent
Farmacia universidad de barcelona
Escrito por Lluís Corredor Climent
el 01/07/2009 | Nivel Avanzado

Muy bien, Amparo. Veo que has estudiado el tema y que has llegado a las mismas conclusiones que yo y que la mayoría de los investigadores actuales.
Es que sólo hace falta leer con espíritu crítico y sin ideas preconcebidas para ver que la historia oficial nos ha estado (y está) engañando a mansalva.
Enhorabuena.

Lluís Corredor Climent
Farmacia universidad de barcelona
Escrito por Lluís Corredor Climent
el 20/07/2009 | Nivel Avanzado

Querida Amparo,
veo que hace unos dias que no participas en nuestro debate: te recuerdo que queda pendiente por mi parte explicarte porq

Lluís Corredor Climent
Farmacia universidad de barcelona
Escrito por Lluís Corredor Climent
el 20/07/2009 | Nivel Avanzado

Querida Amparo,
veo que hace dias que no participas en nuestro debate y quiero recordarte que quedó pendiente por mi parte la explicación de porqué digo que las Capitulaciones de Santa Fe no se firmaron en esta población granadina (que en aquella época no era más que un campamento militar).
Primero, este documento supuestamente suscrito en Andalucía se encuentra en el Archivo de la Corona de Aragón, en la Cancillería Real, registro 3569. En el archivo de Simancas hay copias posteriores.
Segundo, si el documento se hubiese firmado en Santa Fe,donde estaban los reyes, hubiesen firmado ellos mismos, más tratándose de un documento tan importante y no lo hubiese firmado en su nombre Juan de Coloma, que era secretario real de la corona de Aragón.
La conclusión evidente es que este documento se extendió y firmó en el Reino de Aragón-Catalunya,probablemente en Barcelona.
Esto me hace pensar que la expedición del primer viaje se organizó desde Barcelona y esto casa, además, con la idea que expusimos en su día de la posible vinculación del puerto de Badalona o el de Pals en la empresa.
Por otra parte, tanto García Matamoros como el Almirante turco Piri Reis afirman que la expedición atravesó las columnas de Hércules,segun el primero, y el estrecho de Ceuta, según el segundo, antes de llegar a Canarias.
Queda, pues, evidente que tambien aquí la historia nos sigue engañando.
Un saludo.

Amparo Climent
Administrativo/secretariado inst. soci...
Escrito por Amparo Climent
el 22/07/2009 | Nivel Avanzado

Amigo Lluís, ¿Cómo estás? Es cierto que estos últimos días he estado más alejada de este interesante debate, pues me he dedicado a mi otra gran pasión, como es la escritura, y he estado participando en los grupos dedicados a la literatura. Gracias por acordarte de mí.

Como ya te comenté en su momento sobre las Capitulaciones de Santa Fe, no tenía otras referencias en cuanto al lugar de la firma, lo que sí sabía es que fueron firmadas por Juan de Coloma en nombre de los reyes, y por eso te agradezco me hayas facilitado esta información (se nota que tienes muchos conocimientos sobre este tema), y trataré de documentarme y ampliar información.

También son muy interesantes los datos que aporta Piri Reis. Según dice el almirante, Colón disponía de información (mapas y descripciones) de las tierras americanas, es decir, que sabía de antemano con qué se iba a encontrar en su viaje, pero que omitió toda referencia pues en aquel tiempo hubiese sido difícil de explicar y entender por las jerarquías.

De nuevo el misterio rodeando la figura de Cristóbal Colón.

Un cordial saludo para tí, para Daniel, y todos los compañeros del grupo.


Escrito por Romina Hernandez Salinas
el 12/10/2012 | Nivel Avanzado

Hola señorita quisiera decirle que gracias a lo que usted escribió me saque un 7 en historia que bueno que allá gente culta ya que ay mucha mediocridad en nuestro alrededor y en otros jóvenes que no saben que si quiera existe gravedad. Espero que siga así. Adios y que tenga suerte

Escrito por Romina Hernandez Salinas
el 12/10/2012 | Nivel Avanzado

Hola señorita quisiera decirle que gracias a lo que usted escribió me saque un 7 en historia que bueno que allá gente culta ya que ay mucha mediocridad en nuestro alrededor y en otros jóvenes que no saben que si quiera existe gravedad. Espero que siga así. Adios y que tenga suerte

Escrito por Romina Hernandez Salinas
el 12/10/2012 | Nivel Avanzado

Honestamente pienso que Isabel de castilla es el monarca mas impórtate pues fue ella quien dio el paso al nuevo continente y no solo eso sino que fue un avance histórico para la mujer en términos decisivos y de palabra

Aunque debo admitir que también se me ase relacionado el trabajo de Fernando pero sin dejar de destacar a Isabel la mujer de importantes decisiones.

Emagister Responde
Barcelona, España
Escrito por Emagister Responde
el 06/06/2017 | Nivel Avanzado

Un debate muy interesante, como prácticamente todos los que encontramos en este Grupo, y que nos ayuda un poco mejor y con todo lujo de detalles a conocer la historia de España

Lo destacamos en primera página, y esperamos ver más intervenciones!