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Grupo de Elecrónica y fallas de motores diesel



fallo de motor isx paso de aceite al deposito del refigerante.

miguel
Tecnico automotriz diesel y gasolina c...
Escrito por Miguel Rivera Ramirez
el 12/02/2011

Hola amigos tengo un problema con un motor isx: pasa aceite al agua, ya cambie el enfriador del aceite, del motor por que la caja de vel. Es enfriada con aire a traves de enfriador que trae en la parte frontal, cambie el empaque de la cabeza y el problema persiste alguien me podria ayudar se los agradeceria

guatelinda
Escrito por guatelinda
el 12/02/2011

Miguel! ,,podria ser tambien X la bomba de agua ,es el isx viejo, o con egr? O Xel compresor ,o yasea culata kebrada, me cuentas Tu amigo guatelinda

Miguel Rivera Ramirez
Tecnico automotriz diesel y gasolina c...
Escrito por Miguel Rivera Ramirez
el 13/02/2011

Gracias por tus comentarios, te comento que el aceite del carter no esta contaminado de agua ya ves que cuando esta contaminado se hace como lechoso y no esta normal, por que el tapon de llenado de aceite no tiene condensacion de agua solo. El deposito del refrigerante tiene aceite

guatelinda
Escrito por guatelinda
el 13/02/2011

Ketal miguel nosera ke son resuidos dela falla anterior le hisiste una limpiesa al sistema de enfriamiento? Mi pregunta es de nuevo es el isx viejo o con egr te hago esa pregunta X ke el egr trae unas opciones mas de paso de aceite al agua, ja! Chekeaste la trasmision eso lo dejamos descartado estaba de principio , yo pienso ke sigue el problema X el enfriador del aceite ya ke este viene despues del filtro y alli hay mucha presion, ya checkeaste tus tamkes de combustible posi estubieran negros? Hay me avisas tu amigo guatelinda

Miguel Rivera Ramirez
Tecnico automotriz diesel y gasolina c...
Escrito por Miguel Rivera Ramirez
el 15/02/2011

Hola camarada si lo lave con: (RESTORE) un desengrasante especial de cummins, el camion es mod. 2005 no trae EGR oye tu que sabes algo de que se le debe de hacer una prueba de que el enfriador no este aterrizado osea que este aislado por eso de una descarga electrica?

guatelinda
Escrito por guatelinda
el 15/02/2011

La verdad no pero si se ke la estatica pica camisas,filtros incluso el enfriador de aceite, kema sensores sin razon pero eso es bien facil de arreglar, chekea ke ese camion NO lo parkeen cerca de una planta o deposito electrico X ke se imantan es algo ke nadie conoce, escomo cuando tu le kieres poner la llave ala puerta de auto(ocamion) y sientes una corriente ke se descarga en tu mano o dedos eso es estatica no se si a eso te refieres! Hay me cuentas tu amigo guatelinda

Miguel Rivera Ramirez
Tecnico automotriz diesel y gasolina c...
Escrito por Miguel Rivera Ramirez
el 15/02/2011

Ok amigo lo que pasa que este camion lo utilizan para carga y descarga de polietileno virgen de petroleos mexicanos (pemex) por medio de succion y presion de aire q genera un soplador que tiene instalado el camion, y cuando va saliendo o entrando el material dan ligeras descargas si tocas el ducto por donde pasa el material. Es una manguera plastica de 5 in. Incluso como norma cuando cargan en (pemex) debe de aterrizar el vehiculo con un cable para eliminar riesgos. No se si tengo que ver algo eso?

guatelinda
Escrito por guatelinda
el 15/02/2011

Yo creo ke si! Yo te podria contar tantos casos de estatica ke me han contado, y he experimentado , pero hay teva un tip, compra una tierra de cinta y se la colocas del block al chassis y una cadena del chassis al suelo(parte de atras) cuando el camion comiensa a correr produce energia y se hace eso para ke salga o descargue (sino mira a cualkier camion tamkero de gasolina lo traen son unas cintas de hule pero enmedio traen cobre ) como no tiene por donde descargar busca al agua o antifreze como aliado pero los electrones comiensas como cancer a descargarse en peken~as cabidades xke tambien existe el aire alli yse produce una peken~ita descarga como de aguja ya ke esa descarga ke realisas se llama arcadia es presion y temperatura(cuando descargas o cargas) y es alli donde el poli,se convierte en energia, ya ke pienso tambien si aislas la bomba ke va atras dela cabina la ke trabaja con pto seria una buena ideasi es ke esta atorn~illada al chasis ,ya sabes ke x aki ando tu amigo guatelinda

Miguel Rivera Ramirez
Tecnico automotriz diesel y gasolina c...
Escrito por Miguel Rivera Ramirez
el 16/02/2011

Muchas gracias amigo dejame checo ese dato y te agradezco mucho tus opiniones son muy valiosas. Ok estamos en contacto.

Juan Luis Culajay
2 año de licenciatura en administració...
Escrito por Juan Luis Culajay
el 16/02/2011

Bueno te voy a decir por donde podria pasar aceite al agua seria

- revisar enfriador del aceite
-camisas picadas.
-camisas con hules rotos parte exterior de la camisa
- revisar camisa de los inyectores acordate que por ahi pasa aceite.
- revisar culata que no este quebrada.
- revisar altura de las camisas pueda ser que por eso pueda que no selle bien el empaque

acuerdate que tienes que limpiar bien el radiador para que te de una buena lectura de que ya no este pasando aceite al agua. Puede que quede reciduos de aceite por el problema ocasionado anterior.

att. Juan Luis

Rafael Aldana Mena
Ingeniería mecánica instituto tecnolog...
Escrito por Rafael Aldana Mena
el 17/02/2011

Miguel

La causa mas común para la falla que tienes es por el Enfriador de Aceite, y como la presión de aceite es mayor por eso contamina el sistema de refrigerante. Con respecto a la pregunta que realizas. Es MUY importante que aisles el elemento del Enfriador de Aceite al momento de Instalarlo y no es que tenga que ver con la Estatica como comenta uno de los compañeros, mas bien es por la Corrosión Galvanica, el enfriador esta compuesto de aluminio principalmente y por varios factores por la forma como trabaja puede presentar corrosión, recuerda que tanto el Monoblock como carroceria, esta aterrizado a las baterias y por ende tiene cierto paso de corriente.
Por experiencia conozco de muchos casos en los que No aislaron el elemento y en menos de 1,000 Km. Fallaba de nuevo. Tienes que usar un multimetro y checar la continuidad entre el elemento y la carcaza... Obviamente NO debe de tener nada de Continuidad (osea Linea Abierta). En mi perfil voy a subir el Arbol de Diagnostico para esa falla y podras observar cuales son las posibles causas que lo pueden provocar.

Miguel Rivera Ramirez
Tecnico automotriz diesel y gasolina c...
Escrito por Miguel Rivera Ramirez
el 17/02/2011

Que tal Juan Luis muchas gracias por tu informacion lo voy a tomar en cuenta.

Miguel Rivera Ramirez
Tecnico automotriz diesel y gasolina c...
Escrito por Miguel Rivera Ramirez
el 17/02/2011

Hola Rafael gracias por tus comentarios y siento que si es por ahi lo voy a checar y nueva mente te agradesco mucho por tu atencion estamo en contacto ok.

guatelinda
Escrito por guatelinda
el 17/02/2011

Ketal rafael! Muy bueno tu aporte te felicito! Pero te digo ke si tiene ke ver algo con estatica, ke es comun como lo conocen todos posiblemente , nosea la palabra correcta mas bien seria electrosis ke es similar(NO soy ing, quimico),y pienso no se pero no es X corrosion galvanica la corrosion galva. Es entre dos metales solo ke el enfriador no sea netamente de aluminio,solo ke como el motor esta hecho de hierro colado el agua cambie su consistencia cuando pasa x el aluminio! Pero ya entendi ke es lo kieres decir por eje: hay una bateria con dos electrodos y lo metes a un balde aluminio o cobre con agua ke pasa? Esas burbujitas van hacer algo no? Asi es como se comporta lo ke trato de decir! Se aplica una corriente eléctrica contínua mediante un par de electrodos conectados a una fuente de alimentación eléctrica y sumergidos en la disolución. El electrodo conectado al polo positivo se conoce como ánodo , y el conectado al negativo como cátodo .

  • Cada electrodo atrae a los iones de carga opuesta. Así, los iones negativos, o aniones , son atraídos y se desplazan hacia el anodo (electrodo positivo), mientras que los iones positivos, o cationes , son atraídos y se desplazan hacia el catodo (electrodo negativo).
Animación sobre la Electrolísis del Agua.
  • La manera más fácil de recordar toda esta terminología es fijandose en la raíz griega de las palabras. Odos significa camino. Electródo es el camino por el que van los electrones. Catha significa hacia abajo (catacumba, catastrofe). Cátodo es el camino por donde caen los electrones. Anas significa hacia arriba. Ánodo es el camino por el que ascienden los electrones. Ion significa caminante. Anión se dirije al ánodo y catión se dirije al cátodo. La nomenclatura se utiliza también en pilas.
  • La energía necesaria para separar a los iones e incrementar su concentración en los electrodos es aportada por la fuente de alimentación eléctrica.

En definitiva lo que ocurre es una reacción de oxidación-reducción , donde la fuente de alimentación eléctrica se encarga de aportar la energía necesaria.

Electrólisis del agua

Si el agua no es destilada, la electrólisis no sólo separa el oxígeno y el hidrógeno, sino los demás componentes que estén presentes como sales, metales y algunos otros minerales (lo que hace que el agua conduzca la electricidad no es el puro H2O, sino que son los minerales. Si el agua estuviera destilada y fuera 100% pura, no tendría conductividad.)

Diagrama simplificado del proceso de electrólisis.

  • La electrólisis debe hacerse de tal manera que los dos gases desprendidos no entren en contacto, de lo contrario producirían una mezcla peligrosamente explosiva (ya que el oxígeno y el hidrógeno resultantes se encuentran en proporción estequiométrica ).

aluminio , litio , sodio , potasio y magnesio .

  • Producción de hidróxido de sodio, clorato de sodio y clorato de potasio.
  • Producción de hidrógeno con múltiples usos en la industria: como combustible, en soldaduras, etc. Ver más en hidrógeno diatómico .
  • La electrólisis de una solución salina permite producir hipoclorito ( cloro ): este método se emplea para conseguir una cloración ecológica del agua de las piscinas.
  • La electrometalurgia es un proceso para separar el metal puro de compuestos usando la electrólisis. Por ejemplo, el hidróxido de sodio es separado en sodio puro, oxígeno puro y agua.
  • La anodización es usada para proteger los metales de la corrosión.
  • La galvanoplastia , también usada para evitar la corrosión de metales, crea una película delgada de un metal menos corrosible sobre otro metal, pero lo ke me llama la atencion es ke no hay ke hacercelos a todos los motores sino son algunos en esa parte no te entendi, tu dices ke has visto muchos no se si me podrias dar algunos ejemplos Xfavor o en ke lugares,(esto me lo traje de wipidia)haci es ke nuestro amigo miguel si tiene un problemita algo NO comun , hoye rafa como es ke se aisla el enfriador hay algun likido ke se le hecha o algo parecido? Saludes tu amigo guatelinda
Rafael Aldana Mena
Ingeniería mecánica instituto tecnolog...
Escrito por Rafael Aldana Mena
el 17/02/2011

MI estimao Guatelinda
En Español y mas sensillo de explicar gracias al Wikipedia
La corrosión galvánica es un proceso electroquímico en el que un metal se corroe preferentemente cuando está en contacto eléctrico con un tipo diferente de metal (más noble) y ambos metales se encuentran inmersos en un electrolito o medio húmedo. [ 1 ] Por el contrario, una reacción galvánica se aprovecha en baterías y pilas para generar una corriente eléctrica de cierto voltaje . Un ejemplo común es la pila de carbono-zinc donde el zinc se corroe preferentemente para producir una corriente. La batería de limón es otro ejemplo sencillo de cómo los metales diferentes reaccionan para producir una corriente eléctrica.

Corrosión galvánica de una chapa de acero galvanizado en contacto con acero inoxidable (0,7V-ver tabla).

Cuando dos o más diferentes tipos de metal entran en contacto en presencia de un electrolito, se forma una celda galvánica porque metales diferentes tienen diferentes potenciales de electrodo o de reducción. El electrolito suministra el medio que hace posible la migración de iones por lo cual los iones metálicos en disolución pueden moverse desde el ánodo al cátodo . Esto lleva a la corrosión del metal anódico (el que tienen menor potencial de reducción) más rápidamente que de otro modo; a la vez, la corrosión del metal catódico (el que tiene mayor potencial de reducción) se retrasa hasta el punto de detenerse. La presencia de electrolitos y un camino conductor entre los dos metales puede causar una corrosión en un metal que, de forma aislada, no se habría oxidado.

Incluso un solo tipo de metal puede corroerse galvánicamente si el electrolito varía en su composición, formando una celda de concentración

Ahora la manera de aislar el elemento no siempre es sensillo, cuando compras el Kit del Elemento del enfriador contiene unas arandelas con un recubrimiento y unos tipo Popotes para aislar los tornillos, ademas de unas juntas que se ubican entre el elemento y la carcaza en sitio de montaje, Pero cuando torqueas los tornillos NO siempre logran aislarse, es valido fabricar algunas roldanas con algún elemento aislante para adicionarle al montaje y lograr un aislamiento perfecto. No es muy recomendable el uso de silicón porque en exceso puedes llegar a tapar el paso del aceite y provocar problemas de calentamiento.

Jose Alfredo Morales Garcia
Tecnologo colombo aleman sena
Escrito por Jose Alfredo Morales Garcia
el 17/02/2011

Cuando el enfraiador esta perforado pasa la presion del aceite al refrigerante ,tambien podria ser por los sellos de la culata,si ya cambiaste el enfriador y el problema persiste revisate la culata,tambien tienes que hacer un flushing no sea que residuos de aceite que estan aderido al refrigerante de presencia de brotes de aceite. Mira si el aceite se emulciona o incrementa su nivel.

guatelinda
Escrito por guatelinda
el 19/02/2011

Ah! Gracias! Rafael me kede igual! Pero bueno sino lo kieres poner en publico ponme un PM,me gustaria saber en ke casos lo hacen halla en mexico , yo en toda mi carrera he visto nomas como 7 casos de estatica todos muy diferentes nose si podrias compartir tus experiencias? Bien saludes tu amigo guatelinda


Miguel Angel Solloso Calderon
Mecánica centro tecnológico de capacit...
Escrito por Miguel Angel Solloso Calderon
el 19/02/2011

Que tal amigo, a mi me paso algo paracido tuve problemas con los enfriadores isx la razon es que en ocaciones salen con defecto de fabrica, en otras es la falta de tierra de chasis al motor, instalales una buena tierra y te va a ayudar con el problema.
se deve lavar todos los componentes del sistema de enfriamiento, sondear el radiador y lavar el sistema con javon liquido, sacar toda el agua 2 o 3 veces para limpiarlo.

Alejandro Macedo Espino
Michoacán, México
Escrito por Alejandro Macedo Espino
el 30/01/2016

Rebisa el enfriador de aceite podria ser que tenga alguna fisura, y envia aceite al deposito cuando hay presion de aceite en el motor.

Jorge Cruz Villarreal
La Libertad, Perú
Escrito por Jorge Cruz Villarreal
el 16/08/2016

Si tienes razon cuando entra aceite al sitema de refigeracion queda residuos de todo el sistema especialmente en el radiador tienes que desmontarlo y labarlo afuera con un desengrasante