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Grupo de Motores diesel

Josue Miranda
Tecnico en inyeccion diesel taller iny...
Escrito por Josue Miranda
el 05/05/2010

Mira yo tengo en venta un HA230 para inyectoresHEUI y si quieres te doy gratis el seminario

saludos

Miguel Ángel Gil Pérez
Ingeniero mecánico cujae
Escrito por Miguel Ángel Gil Pérez
el 02/08/2010

Asunto: Desarrollo de reparación y ensayos a inyectores (CELECT de Cummins).
Javier:
He estado pensando sobre como es la señal que recibe el inyector Cummins con inyección CELECT y no he logrado desentrañar como es el comportamiento del voltaje y el de la corriente así como el de levantamiento de la válvula denominada Poppet, el equipo que utilizo para ensayar los inyectores para simular las señales al inyector y obtener diferentes caudales posee controles que lo sitúan en rangos Low y High, posee además el denominado control: pulse duration en rangos de 15-20-25y 30 ms y luego otro en pulse timing que se ajusta desde 0 a 1000, aun no he logrado convencer al jefe para realizar mediciones con el osciloscopio del KTS ,que es una tarjeta de medidas físicas utilizado por Bosch y que me permitiría visualizar el comportamiento de esta señal y tener una comprensión profunda de esta tecnología, hasta ahora para explicarme este asunto sobre la señal que hace posible controlar el caudal y el tiempo del inyector ¿Es una señal del tipo PWM y el voltaje es elevado por algún condensador desde 12 v a quizás 110v,pero quizá utiliza algún procedimiento para mantener el solenoide energizado y atraído mas o menos en dependencia de la señal PWM y ,que obtengo en el equipo de ensayo cuando vario el pulse timing que es como se denomina el control que me permite variar los rangos de 0 a 1000? ¿Sería posible con un voltímetro medir esta señal, o mediante la frecuencia, o un diodo led? En un escrito que usted a enviado sobre Detroit e observado que el control sobre el inyector se efectúa primero con un alto voltaje y luego variando el ancho de pulso, que mantiene el consumo bajo de corriente impidiendo el sobrecalentamiento da la unidad de control.
Muchas gracias de antemano.
Miguel Ángel.

Miguel Ángel Gil Pérez
Ingeniero mecánico cujae
Escrito por Miguel Ángel Gil Pérez
el 09/08/2010

Hola Migue, espero que te encuentres bien, aunque el maestro en inyección electrónica eres tu, por lo que me preguntas acerca PWM (Pulse With modulation), conocido por nosotros como modulación por ancho de pulso, no es mas que el control del tiempo de encendido y apagado de un dispositivo, para que tengas una idea ,si la luz de tu cuarto, tu activas el interruptor, el bombillo se ilumina y se le vuelve a dar el interruptor este se apaga. El tiempo de encendido cuenta desde que activas el interruptor hasta que lo apagas, este es el tiempo de on (Ton) y el tiempo de apagado es el tiempo que la salida es off hasta que vuelve a on (tiempo de off)este el llamado tiempo Toff. La diferencia en un control electrónico, es que esto se hace en un tiempo muy pequeño(ms hasta ns)depende de la aplicación. En inyección electrónica (ms),de aquí es que en realidad estas viendo un voltaje de 12 o 24 v DC del inyector que es variable, es como si le aplicaras una onda cuadrada a un inductor, y precisamente por tratarse de un inductor ,en los momentos en que el inyector se desernergisa, se originan trasientes de voltaje o picos que pueden llegar hasta 100 v, en dependencia si es 12 o 24 volt DC. Si quiere coge un relay de luz de 12v y ponlo con un cable a la batería energízalo y desenergizalo, pero que tu mano toque el cable donde tocas la batería y veras que no lo puedes soportar. Lo que hace el control electrónico es controlar el flujo de injection, cuanto más tiempo este el inyector en Ton mas combustible deja pasar. Claro para esto mide una serie de sensores conectados a el y en base al computo de la CPU, decide cual es la mejor curva de torque y potencia del motor a usar, para su control (estas curvas están en una EPROM dentro del controlador). Si usas un osciloscopio podrás ver la onda, claro no exactamente cuadrada (debido al carácter inductivo del inyector). Migue voy a tratar de conseguirte algo en español sobre esto y te envío, en realidad yo se mucho de esto y se alguito es por ti. Gracias. Vladimir

Josue Miranda
Tecnico en inyeccion diesel taller iny...
Escrito por Josue Miranda
el 13/08/2010

Les saludos nuevamente, le explico al amigo que tiene el N14 tapa roja, es que si tu no tienes un codigo y tenes alto el caudal en la prueba de corte de cilindro, la falla que tienes y es usual en N14 y M11, es que hay desgaste interno en los inyectores por lo cual envia mas caudal y hace que se acelere un poco el motor, ck cambiando los 6 inyectores, o baja el multiple y ve cual es el cilindro que quema mas, haz la prueba en frio y en caliente.

Miguel Ángel Gil Pérez
Ingeniero mecánico cujae
Escrito por Miguel Ángel Gil Pérez
el 01/09/2010
Asunto: Resumen de los aspectos abordados en el tema: Ensayo inyectores diesel, CELECT, de Cummins. Realizo ensayos ha inyectores Celect y necesito desarrollar esa tecnología hasta donde sea posible, Necesito conocer sobre cómo proceder para el ensayo a inyectores Celect empleados por Cummins en sus motores L10,M11, N14 me interesa conocer sobre el valor del voltaje que energiza el solenoide del inyector, el momento que debe aplicarse a la electroválvula, así como los valores del corriente y tiempo de actuación, corriente & tiempo ,apertura & tiempo, valores de caudales, como implementar el ensayo, los regímenes, el momento de apriete de la tuerca, referido a la diagnosis sería importante conocer como medir el tiempo de actuación, si es posible utilizando un multímetro. Si disponen de alguna información al respecto os lo agradeceré encarecidamente. Seria interesante conocer, además de los datos de tiempo, caudal y voltaje que pudiesen ser necesarios para efectuar las pruebas una vez estén reconstruidos, me gustaría saber como han conseguido o ubicado los números de parte para las partes de reemplazo y además el banco de prueba para verificarlos una vez estén reparados. Disponemos en el trabajo de un simulador DFI fuel injector controller DFIC LLC U88-8001 fabricado por US Diesel del que no tengo el manual y, el equipo de ensayos posee los siguientes ajustes: Low - High ,no se si se refiere a frecuencia baja y alta o a voltaje , luego el control para ajustar pulse duration desde: 15,20,25,30 ms he observado que ensayando los inyectores Celect en la medida que elevo los valores me aumentan los caudales, y luego pulse time que asocio a señal PWM y que me logra en determinado rango ejemplo de 0 a 100 ,no se la unidad de medida, quizá sea % de estado cerrado de la electroválvula y obtengo caudales en /ciclo que varían en dependencia de los ajustes que realice. En Cuba me es difícil acceder a estos sitios pues cuando intento buscar los manuales pierdo la conexión. El valor de voltaje para que abra el inyector es de 12 volts a127 volts los puedes medir un un voltímetro de aguja, hay vas a chequear las pulsaciones del voltaje o puedes chequear con un foco probador de tbi (ojo, no es un foco cualquiera) Saludos Martin Tengo un motor Cummins N 14 tapa roja, el motor se acelero de 600rpm a 800rpm. Me podrías y creo que me esta consumiendo mas combustible, decir cual es el problema Que códigos tienes y después haz la prueba de corte de cilindro. Por lo general en mi experiencia los problemas de aceleración han sido en M11. De 700-1000RPM. Y eso han sido los inyectores el problema de aceleración también se presenta en los motores N14 el cual si no se reparan o reemplazan la velocidad mínima puede llegar hasta 1000 rpm. En mis servicios a los inyectores he detectado que es el desgaste del émbolo de dosificación la causa del problema, para esto se necesita reemplazar el conjunto barril y émbolo, ahora, puede ser uno o más inyectores la causa, por tanto primero debe ser detectado con la herramienta de diagnóstico electrónica para saber que inyector presenta errores. Deseo saber técnicamente cual es la falla que presenta el inyector, que piezas habría que reemplazar, y como detectas esta falla en el inyector, ya sea al momento de desarmar o cuando pruebas el inyector en el comprobador. Cual es el parámetro a tomar en cuenta. También, cual es el rango de presión de apertura de la tobera o atomizador. Yo pase por lo mismo se aceleraba así llego hasta 900rpmla solución fue cambial los 6 inyectores y listo pero si tienes un mecánico con paciencia se pudiera cambien uno a uno te explico con un solo inyector cambias el 1 y lo calibras si no baja las revoluciones pasa al 2 así sucesivamente claro todo esto es después que revises el retorno del diesel si se tupe pudiera acelerarse y lo ultimo seria la bomba de diesel que la presión esta tirando espero te sirva. Suerte. Tenemos que tener en cuenta que los inyectores Celect y Celect Plus no se reparan ya que recordemos Cummins no tiene a la venta refacciones de los mismos; en lo personal yo recomiendo poner inyectores rx o px ya que tienen la misma garantía que los nuevos o de lo contrario poner usados pero en buen estado óptimos para trabajar Su explicación del porque se incrementan las rpm del ralentí en los motores Cummins con inyección Celect es muy importante según entiendo y e analizado al disminuirse la dosis de inyección por desgaste en el barril y el embolo (barrel&plunger) el calculador incrementa el caudal inyectado ¿Por qué hace esto? ¿Para mantener el torque? El control electrónico recibe esta información del sensor de rpm y hace cálculo de velocidad esta situación, si puede escríbame al respecto. Hay muchas veces que los inyectores de Celect y Celect plus no dan código de falla pero si hay una falla en el motor como un cojeo de este que no trabaje un cilindro lo mas fácil para detectarlos es desmontar el múltiple de escape y uno sabe de inmediato cual o cuales son los cilindros afectados. Después de hacer la prueba de corte de inyectores y no te manda ninguna información el lector has una prueba con un termómetro digital de distancia y compruebas con seguridad que cilindro esta bajo de atmosferas (PULVERISACION) Creo que esto delos inyectores es absurdo y algunos comentarios son de respeto pero otros creo que no tienen sentido esta falla es típica de inyectores dañados recuerden esta falla se soluciona remplazando los 6 inyectores ya que no se reparan se cambian por np rx o px ya que si hay una solución a esta falla quisiera me la hagan saber por que recuerden Celect y Celect Plus ya no se fabrican de línea estoy a sus ordene saludos a todos. Es muy fácil tu lo mandas tu camión a un laboratorio responsable, que tengan el conocimiento y los equipos para poder repararlos, y ahí tienes tu repuesta, porque acá debemos de dar aportes que generen ayudas no criticas. En México te recomiendo a laboratorio Berrueta Diesel Parts, Servicio Diesel de Tula. Puedes ingresar a la pagina Titan Diesel, ahí puedes encontrar los inyectores Celect, Detroit serie 60 y Power stroke- HEUI -Cat estos se encuentran seccionados y con su correspondiente numero de parte espero te ayude, y puedes ver los equipos de calibración de inyectores Mira yo tengo en venta un HA230 para inyectores HEUI y si quieres te doy gratis el seminario Asunto: Desarrollo de reparación y ensayos a inyectores (CELECT de Cummins). Javier: He estado pensando sobre como es la señal que recibe el inyector Cummins con inyección CELECT y no he logrado desentrañar como es el comportamiento del voltaje y el de la corriente así como el de levantamiento de la válvula denominada Poppet, el equipo que utilizo para ensayar los inyectores para simular las señales al inyector y obtener diferentes caudales posee controles que lo sitúan en rangos Low y High, posee además el denominado control: pulse duration en rangos de 15-20-25y 30 ms y luego otro en pulse timing que se ajusta desde 0 a 1000, aun no he logrado convencer al jefe para realizar mediciones con el osciloscopio del KTS ,que es una tarjeta de medidas físicas utilizado por Bosch y que me permitiría visualizar el comportamiento de esta señal y tener una comprensión profunda de esta tecnología, hasta ahora para explicarme este asunto sobre la señal que hace posible controlar el caudal y el tiempo del inyector ¿Es una señal del tipo PWM y el voltaje es elevado por algún condensador desde 12 v a quizás 110v,pero quizá utiliza algún procedimiento para mantener el solenoide energizado y atraído mas o menos en dependencia de la señal PWM y ,que obtengo en el equipo de ensayo cuando vario el pulse timing que es como se denomina el control que me permite variar los rangos de 0 a 1000? ¿Sería posible con un voltímetro medir esta señal, o mediante la frecuencia, o un diodo led? En un escrito que usted a enviado sobre Detroit e observado que el control sobre el inyector se efectúa primero con un alto voltaje y luego variando el ancho de pulso, que mantiene el consumo bajo de corriente impidiendo el sobrecalentamiento da la unidad de control. Muchas gracias de antemano. Miguel Ángel. Le explico al amigo que tiene el N14 tapa roja, es que si tu no tienes un código y tienes alto el caudal en la prueba de corte de cilindro, la falla que tienes y es usual en N14 y M11, es que hay desgaste interno en los inyectores por lo cual envía mas caudal y hace que se acelere un poco el motor, cambiando los 6 inyectores, o baja el múltiple y ve cual es el cilindro que quema mas, haz la prueba en frio y en caliente. Debate creado en el grupo: Emagister. Grupo: Electrónica y falla de motores diesel. Debate: inyectores Celect de Cummins. Autor: Ing. Miguel Ángel Gil Pérez San José de las Lajas. La Habana. Cuba. Este equipo con el que verifico los inyectores CELECT denominado : DFI Controller LL. C U88-8001 fabricado por USdiesel que quisiera caracterizar, conocer que voltajes suministra, ¿Cómo es que logra variar el campo magnético del electroimán e incidir en la atracción de la válvula de control y variar el tiempo que permanece abierta? , conozco que cuando se energiza cierra y determina el comienzo de la inyección y cuando abre el final de la medición de caudal, ¿Cómo es ese voltaje? , ¿Es constante? ¿Varia en pulsos PWM? , de manera que el comportamiento de la corriente es controlado de manera que no sobrecaliente el calculador… ¿Alguien posee el manual de utilización? Dispongo de otro quipo que según indica permite el ensayo de inyectores CR piezo eléctricos denominado Merlin S 300-1 de diesel Injector System LTD. Seriamos muy afortunados si alguien nos ayudara con alguna información. ¿A qué denominamos fuente asimétrica? , y algo más: alguien me ha comunicado que es posible mediante un led visualizar la señal enviada desde la Unidad de Control al solenoide. ”” El valor de voltaje para que abra el inyector es de 12 volts a127 volts los puedes medir un un voltímetro de aguja, hay vas a chequear las pulsaciones del voltaje o puedes chequear con un foco probador de tbi (ojo, no es un foco cualquiera) Saludos Martin ” Gracias a todos.
Pedro Martinez Hernandez
Mecanico diesel bachillerato tecnolog...
Escrito por Pedro Martinez Hernandez
el 01/09/2010

Buenos dias o tardes a todos.

Solo quisiera hacer algunas preguntas ya que este debate tiene al gunos meses y creo que en vez de aclarar las dudadas creo que existen muchas mas.

por eso quisiera hacer algunas pregunta.

con cuanto voltaje trabaja un inyector?
quien controla la apertura la vobina del inyector?
el voltaje es constante o variable?
quien determina la cantidad de combustible?
si el inyector esta fuera de rango conforme al debate que se hace?
se repara?
y acaso colocan piezas nuevas o usadas buenas?

ya que yo me hacia las mismas pregunta con ese tipo de fala en lo persona e trabajado en cummin durante 4 años 1/2 ya que la solucion es el remplazo de los 6 inyectores yo se que al meter todos los inyectores nuevos ya sea (RX O PX) que son recontruidos por cummins y dan garantia de 160000kms o 1 año o lo que ocurra primero es caro pero se garantiza al 100% el trabajo.

ya que al poner inyectores nuevos es carisimo pero efisiente.

atodo esto hay cosas que no se reparan y cosas que si toda informacion que se sube y se lee es oro puro por lo tanto en lo personal sigo los comentarios de casi todos los del grupo motores diesel.

Miguel Ángel Gil Pérez
Ingeniero mecánico cujae
Escrito por Miguel Ángel Gil Pérez
el 06/10/2010

He puesto a disposición de los interesados un documento con fotos donde se presenta un tema de investigación relacionado a la evaluación del solenoide de la electroválvula en CELECT denominado Complemento 1, al Debate: Inyectores CELECT de Cummins.

Josue Miranda
Tecnico en inyeccion diesel taller iny...
Escrito por Josue Miranda
el 06/10/2010

El amigo vladimir esta en todo lo cierto asi es que trabaja el sistema de pulsacion para activar el inyector, simplemente es que nosotros por lo general los tecnicos en inyeccion trabajamos en inyeccion pero ahora con el sistema electronico, no te digo que hay que aprender por completo pero si puedes o debes de recibir algun curso de inyeccion electronica con electricidad automotriz. Si lo quieres saber a fondo tendrias que ser como mi persona o mi pais que debemos de trabajar de todo y en todo, fijate que yo me gradue de ingeniero civil y trabajo en el ramo de inyeccion diesel

Josue Evangelista Ortiz
La Union, El Salvador
Escrito por Josue Evangelista Ortiz
el 10/10/2010

Un cordial saludo companero,encontre unos datos muy interesantes sobre diagramas de inyectores cummins, detroit s60 y navistar heui,tambin equipos de prueba,digita en un buscador titan diesel y ahi encontraras mucha informacion,yo trabajo en el area de laboratorio diesel,mi correo es joshuatree_5@yahoo. Es

Oscar Alejo
Mecánica varios institutos
Escrito por Oscar Alejo
el 12/10/2010

Buen día Osman Josue, Te agradeceria que tambien me enviaras el documento de los inyectores Cummins Celect, te lo agradeceria mucho, Gracias

Eduardo
Escrito por Eduardo
el 13/11/2010

Hola osman podrias pasarme informacion de como funciona y alguna idea de como se repara.

Saludos compañeros

Quiqueday80@yahoo.com.ar

Eduardo
Escrito por Eduardo
el 13/11/2010
Cesar Bayes Ramos
Mecanica automotriz sentro senati, ...
Escrito por Cesar Bayes Ramos
el 08/01/2013

Hola a todos , una consulta, probe un inyector cummins n14 celect plus, en un banco d epruebas a 130rpm, en conteo de 100 vueltas, me arroja 31ml. Probe otro inyector y me arroja 24ml. Como puedo hacer o que tengo que cambiar para que arroje como el primero oesa 31ml. Por favor.... Desde ya muchas gracias.


Julio Encinas
Lima, Perú
Escrito por Julio Encinas
el 08/02/2013

Hola Miguel, porfavor me podrias decir donde esta y que nombre tiene el archivo que subio Osman Josue acerca de los inyectores Celect, gracias..


Juan Ortiz
Tec.mecanico diesel cedva tlalnepantla
Escrito por Juan Ortiz
el 19/04/2013

Mi querido migel me puedes decir como es ese foco o co acer el conector


Oswaldo Miranda
Nariño, Colombia
Escrito por Oswaldo Miranda
el 21/05/2017

Hola amigo buen dia! T escribo desde colombia.. Me interesa mucho saber como funcionan y si tienes parametros de reparacion de estos inyectores y de los de ism si has trabajado en ello