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Grupo de Ejército de tierra



Derecho constitucional Vs Maniobras!!!

Escrito por Futura
el 03/03/2008

Hola a todos,

Este mensaje esta dirigido a quien pueda ayudarme y sobre todo a Belixario o Tirillaplateada. El caso es que necesito que me aclaren una situacion enfrentada que yo siendo civil le doy una respuesta muy diferente a lo que un militar me dará.

Os cuento, mi pareja es soldado, recientemente le han vuelto a cambiar de unidad, 3 veces en lo que va de año, y el viernes pasado 29 de febrero, le cambiaron de nuevo, ahora resulta que la nueva unidad a la que se ha incorporado se va de maniobras este viernes, una semanita, hasta ahi bien. Como sabeis, el domingo 9/03/08 son las elecciones generales, y por lo tanto, no va a poder acudir a votar, lo cual es un derecho constitucional al cual le están privando. Cierto es que direis "pues que vote por correo", pues no puede ser, el plazo cerró el pasado 28 o 29 de febrero, y de las maniobras se ha enterado hoy, por lo tanto, ahora que pasa? Si va a un mando para decir que quiere votar le supondrá seguramente que se coma unas flexiones o unas carrerillas a parte de unas risas, pero la verdad, es su derecho, y además, una persona muy interesada en la politica y que le fastidia mucho no poder ejercer su derecho, DERECHO que no gusto.

Direis, el soldado solo piensa en su pais, y no en mariconadas.... Blablabla, pues ahi dista mucho lo que pienso como civil, votar es pensar en su pais, en lo que quiere que cambie o se mantenga, y es un derecho por el que se ha luchado mucho y por lo que se ha derramado mucha sangre.

Mi pregunta por tanto, para quien se tome en serio el tema es, que puede hacer? Donde puede acudir? Tiene algo donde ampararse?

Bueno, se ampararía él y los 400 tios más que van. , pero como digo, es un derecho, no un favor que se les hace. O es que han puesto las maniobras a posta?

Saludos,

César
Barcelona, España
Escrito por César
el 03/03/2008
Pues yo no se que decirte... Pero es un derecho que le han de facilitar, ya sea dejandola incorporarse mas tarde o aldia siguiente.... No se chico. Normalmente dan facilidades, pero pr lo menos que lo consulte con el mando...
Tirillaplateada Plateada
Zaragoza, España
Escrito por Tirillaplateada Plateada
el 03/03/2008
Generalmente, cuando se va de maniobras por fechas de tiempo, avisan con antelación para que se pueda votar por correo. En este caso.... Ni  idea; pero me parece que va a tener que esperar a las locales y autonomicas.
Alejandro ________________________________________
Técnico superior instalaciones electro...

Bueno yo pienso que este es un pequeño eslavon de una cadena de injusticias que comete el ejercito. El derecho constitucional que si debe existir ya que una de las piramides del derecho militar es la constitucion.

Varios puntos, por que uno no puede cogerse los dias de vacaciones cuando hay maniobras ¿? , no es un derecho que en un numero porcentual de estas es a eleccion del interesado, donde se ha visto que una persona que llega a una unidad y le ponen a barrer o directamente no le gusta se tenga que quedar en contra de su voluntad eso no es un compromiso hay algo que atenta contra la logica. En fin en el ejercito lo que es de ley lo contradicen y maquillan y sino weno hecha la ley hecha la trampa. Te comes mas arrestos que dios, perdon la expresion y weno si tienes familia e hijos mejor no hacer nada por que da la casualidad que ahora lo de entrar a un centro penitenciario militar es muy facil. La vida militar no es para todo el mundo. Hay que olvidarse de la democracia tal y como es.

Para mi este tema es muy serio ya que como dije es un eslavon mas de una cadena de injusticias. Este ejercito cada dia lo eligen menos personas como medio de vida por que la balanza desde que punto de vista sea valorada es interesante o no lo es, la verdad que no votar no es un daño excesivo hacia la persona, pero si que hay otros temas que si lo son, como aquel padre de familia que es especialista en mecanica y tiene suciedad en las botas que no es una suciedad de ganduleria sino de trabajo es arrestado 4 dias sin poder ver a sus hijos y mujer.... Y como estas muchas.

Escrito por Kafarna
el 03/03/2008
Es una situación complicada la que expones... En principio si es posible y viable se hace lo posible porque la gente pueda votar.... Aunque en este tipo de trabajos, como en muchos otros, pueden surgir emergencias, etc. Que pueden impedir que uno vote.... En fin, imaginate que salta un conflicto en Angola y tienes que ir en 3-4 días... Al carajo con todo.
Escrito por Futura
el 03/03/2008

Cierto es lo que dices Alejandro, y te puedo contar muchas, como que está preparandose para entrar en la ESO y en la Basica, se presentará a las dos pues quiere hacer carrera y le está ya diciendo que tiene maniobras en mayo y que se olvide de los examenes, que eso es lo que hay! Vete a cagar, y perdon por la expresion, si es que parece que quieren que se queden todos de soldaditos rasos para que nadie les quite el puesto #! @##@ con la pasta que se está dejando en academias privadas, en libros, matandose a estudiar, currando de 8 a 3  y de academia de 5 a 10, sin tiempo de nada, para que ahora parezca que el es imprescindible!   Vamos, que casi le han dicho que se olvide de las oposiciones o que hable con el Coronel!

Mira, yo soy jurista, y siempre quise ser del Cuerpo juridico militar, pero con lo que estoy viendo (y eso que esto es pecata minuta) se me quitan las ganas, porque no puedo con las injusticias. Si el jueves sabian que le cambiaban de unidad y que esa unidad se iba de maniobras, lo normal hubiese sido decir "señores, pidan su voto por correo que se van de maniobras", pero no, no será algo super importante, pero es un derecho, DERECHO constitucional y la verdad es que ningun teniente ni coronel por muchos galones que tenga tiene más poder que nuestra CArta Magna.

Y la pena es que no pueden pedir permiso para venir a votar, se van lejitos de la base y no creo que haya ningun autobus que les lleve y traiga, lo normal hubiese sido empezar un lunes las maniobras, pero no, a #! @##@ se ha dicho! Solo le queda ser miembro en una mesa electoral! Eso seria lo mejor....

Saludos y gracias

Escrito por Futura
el 03/03/2008
"Es una situación complicada la que expones... En principio si es posible y viable se hace lo posible porque la gente pueda votar.... Aunque en este tipo de trabajos, como en muchos otros, pueden surgir emergencias, etc. Que pueden impedir que uno vote.... En fin, imaginate que salta un conflicto en Angola y tienes que ir en 3-4 días... Al carajo con todo. "
por Kafarna (Marzo 2008)


Si Kafarna, en eso te doy la razon, de hecho ese es el problema, que son maniobras enmarcadas en una unidad de la OTAN. Entienderia esa situacion, pero sabiendo con tiempo quien se va y quien no, que carajo cuesta avisar a la gente para que lo haga? Seguro que el resto de la gente ya ha planificado esto, habrá quien pase del tema, y pase de votar, pero él si está interesado en ello. Da igual, el caso es este y no hay marcha atras y la idea de hablar con algun mando al respecto me da risa ( y no por quien lo ha sugerido) sino porque se que le diran "hijo, tu eres militar, olvidate del mundo exterior"! No puedooooooo

Ciao


Escrito por Jinete76
el 04/03/2008

¿?

Tienen que dejarla votar. Si lo que estás contando es la verdad objetiva (... En el mensaje anterior he notado un cierto resquemor... ), se están equivocando, es un derecho básico.

Igual que los examenes para la ESO y la básica, lo normal es que den facilidades.

Si el examen de ascenso a cabo 1º se puede hacer desde Afganistan, es absurdo no poder ir a la básica por estar de maniobras en chinchilla....

Erfac
Derecho y ciencias de la información u...
Escrito por Erfac
el 04/03/2008
Además de todo, el impedir el ejercicio de un derecho es un delito tipificado en el art. 172 del Código Penal (coacciones).
Escrito por Fgt
el 04/03/2008
Es un derecho y blablablablabla, pero hay cosas q no entran en las cabezas de los jefes, y solo queda una solucion facil y efectiva, que es no intentar que este sea el mundo superfeliz que todo es justo, sino que sin hablar mucho ni dar el cante se va al medico coges una baja por "X" y todo solucionado esto solo lo haria yo en el caso de los examenes u otro compromiso importante al que no me dejasen ir por unas maniobras lo de las elecciones es un mal menor.
Erfac
Derecho y ciencias de la información u...
Escrito por Erfac
el 04/03/2008
"es un derecho y blablablablabla, pero hay cosas q no entran en las cabezas de los jefes, y solo queda una solucion facil y efectiva, que es no intentar que este sea el mundo superfeliz que todo es justo, sino que sin hablar mucho ni dar el cante se va al medico coges una baja por "X" y todo solucionado esto solo lo haria yo en el caso de los examenes u otro compromiso importante al que no me dejasen ir por unas maniobras lo de las elecciones es un mal menor. "
por fgt (Marzo 2008)

Vamos a ver: te entiendo, se lo que es decirle a un mando que no le puede impedir votar, incluso como he dicho, sugerirle que si le pone obstáculos puede ser delitivo. Pero se también, que hay muchas personas que eso de los derechos humanos o cívicos les da igual. Aunque hayan Jurado la Constitución. Es cuestión de #! @##@ De Estado Mayor. ¿Dime cuantos se ven impedidosde votar y en queUnidad y yo solito la lío.   Yo soy abogado, exmilitar y actualmente tengo lacategoría de prescriptor. Es decir, puedo indagar en asuntos como este e informar al Ministerio.   De verdad que lo puedo hacer..


Escrito por Futura
el 05/03/2008

Hola de nuevo a todos, Erfac, como compañera te agradezco lo que me dices, pero no se puede hacer nada, ya que pienso que si se le ocurre quejarse a algun mando para votar, le diran que NO y que se atenga a las consecuencias, y es asi, y si se queja más y se queda aqui para ir a votar, a la vuelta de las maniobras le pondran de pelele, de #! @##@ de delicao y le harán pasar por un infierno. En el ejercito no les gusta la gente que pide que se les respete como personas y sus derechos; les encanta los rambitos, los que se parten el pecho y que aceptan que les pise, no se, pensaran que son mejores militares si les pisotean y si les dan pechazos y demás. Desde luego no es el pensamiento de mi novio ni de muchos que quieren hacer carrera dentro.

Yo siempre tuve la ilusion de ser oficial, pero estas cosas junto a que se me está pasando la edad, hacen que deseche la idea, con un militar en casa ya es suficiente!

Por otro lado Jinete, lo normal es lo que tu dices, y sin duda las votaciones pasarán, pero para los examenes ni Chinchilla ni Zaragoza de maniobras, ya se pondrá malo o le pondré yo ;)!

Un saludo a todos y muy agradecida

Javi
Escrito por Javi
el 05/03/2008

Vamos a ver... Lo de votar es un derecho como bien decís, y si no le han avisado con la suficiente antelación de que tenía que estar fuera o de servicio, le tienen que dejar ir. Igual que lo de los exámenes, tiene derecho, reconocido por Ley, a asistir a exámenes oficiales, y eso no hay capitán ni general que pueda negarlo (salvo caso de guerra o similar, claro), asi que la solucion es muy sencilla, que solicite su derecho, si es necesario por escrito, y como si tiene que llegar en su reclamación hasta el Rey.

Una cosa es que esta sea una institucion jerarquizada, otra que, como en todas partes, haya gente de todo tipo (por no usar expresiones malsonantes) pero no mas que en la empresa civil, y otra muy diferente que no podamos reclamar.... Yo siempre que he sentido vulnerado algun derecho lo he reclamado, y te aseguro que no me ha pasado nada por ello

Erfac
Derecho y ciencias de la información u...
Escrito por Erfac
el 05/03/2008
No se está debatiendo ya si el impedir el ejercicio de un derecho fundamental es legal o ilegal, sino algo que, por desgracia, es frecuente todavía en las Fuerzas Armadas de este país. Hay mandos y compañeros que se sienten protegidos por la jerarquización del sistema de funcionamiento de esta Organización, que puede que cedan ante una determinada presión, pero que te la guardan y te empuran, con el regimen disciplinario en la mano (porque es ambiguo e incluso arbitrario), en cuanto puedan.   Seguro que al final ganaría legalmente, pero el calvario por el que tiene que pasar un soldado que exija sus derechos lo llevaría a una baja por depresión o cosas peores. Yo me he ofrecido a denunciar esta situación respetando el anonimato de quienes padecen casos similares. Y creo que puede ser eficaz para todos. Para crear un ejército profesional hay que hacer alguna limpieza de determinados mandos y delimitar unas normas de derechos y deberes de los MPTM y de los militares en general.
Escrito por Futura
el 06/03/2008

Hola de nuevo,

Muchas gracias por lo que decis y por el apoyo pero aunque mi chico llegó anoche a decir "adelante, que denuncien", despues ha dicho "por un voto menos no pasa nada, no creo que gane nadie ni pierda" (bueno, al menos 400 votos). Perder solo pierte el, que no puede ejercer ese derecho, y que como bien dice erfac, perderia calidad en su empleo, pues se a ciencia cierta que le putearian como al que más. De hecho, como era un "nene mimado" de algun mando porque estaba estudiando para la basica y la superior (el unico de su cia. ) más de un compañero le tenia mucha mania y le han estado puteando bastante, y de hecho ha dado parte de alguno por este motivo. O sea, que ya le conocen bien por exigir que le respeten, y eso a veces no gusta! Pero ahora hay mandos nuevos que no le conocen y no distinguen a nadie, ni pollos ni antiguos, a nadie.

Asi que a currar, lleva una semana preparando las maniobras y no puede acudir a su centro de estudios (lo asume y punto) pero es lo que ha firmado no?

De nuevo gracias y seguiremos en contacto!

Jenifer Moreno Bustos
Granada, España
Escrito por Jenifer Moreno Bustos
el 08/03/2008
Por desgracia en el ejercito hay mucho MAMONEO asi de claro,y la gente que le gusta esto se desilusiona mucho,yo he de decir,que ami no me han dicho que no vaya a votar,pero he llegado hoy a medio dia de maniobras, y como que de murcia a granada me pilla un poco lejos para votar,yo tenia mucho empeño a votar,pero... Evidentemente no me voy a meter el palizon exclusivamente pa votar,y todo esto se lo puedes decir al coronel al general o a quien dios quieras que se lo pasaran por el forro,a veces los derechos de la "tropilla" parece que no existen,no sabes nunca hasta que punto te puede desmoralizar un mando con este tipo de mamoneos, y esto por degracia vuelvo a repetir quema a la gente que al final acaba por irse.