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Grupo de Experimento Hidrógeno

Hidrogenesis Granillo
Ing. industrial y de sistemas uvm-univ...
Escrito por Hidrogenesis Granillo
el 11/07/2010

Jajajaja que Mentiras cuentan los compañeros que no pueden entrar el grupo me da tanta risa que casi ¡¡¡Me emociono! Para empezar no se puede dividir asi 14 volts entre 7 placas ni nada de eso logicamente no han leeido el manual azul del oxyhidrogeno, hay que conocer la ley de Ohm; en segundo lugar quien dice que se necesitan los mismos centimetros cubicos de HHO que de Gasolina practicamente y con todo respeto es ineficiente (esta loco) debo confesar que estuve festejando con bebidas etilicas y reviso esto y me da mucha risa, hay compañeros hay hay hay ojala alguien mas pueda alclarar estas dudas que hoy estamos a 10 de julio y me preparo para cerrar completamente el grupo y a quienes no entregaron tarea, para proseguir con los tomos del manual azul del oxyhidrogeno.
Disculpenme por ser despectivo pero tuvieron mucho, mucho tiempo el grupo y curso solo sera para 5 o7 usuarios saludos y adios!

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 11/07/2010

Saludos Jorge, te contesto, llama a Diewersol y pregunta por Javier, diles que vas de mi parte. Carlos descansa y ya hablaremos un entrañable saludos amigos.


Ahora escribiré al foro, unas cosas que creo muy, muy importantes.


Muy feliz día de domingo para todos muy estimados conciudadanos, amigos.

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 11/07/2010

REPARAD BIEN , PERO BIEN, EN ESTO AMIGOS: Tengo un motor funcionando al 100% a HHO, a gas oxhídrico, es un motor de 1. 200 cc. Y TRAS HABER COMPRENDIDO Y EXPERIMENTADO físicamente ""EL PORQUÉ" si funciona el denominado motor a agua ya os lo iré explicando sobre el mes de septiembre, pues tengo unas ideas que voy a efectuar durante estas vaciones. Si puedo os diré estas cosas antes de septiembre.

Os explicaré todo cuanto pueda y necesitéis saber amigos.


(Repasad las cosas que os he escrito en estos foros estimados amigos)


Adelante unidos ansiando y amando el bien, las mejores cosas para todos, disfrutad de esta excelente clave amigos; ved, disfrutad, serena y potentemente adelante, ansiando el bien de todos, paz... Http://www.youtube.com/watch? V=ZsONUGnpGQo&feature=fvw


Un super abrazo repleto de fraternidad para todos amigos!

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 11/07/2010

.... Repasad las cosas que os he escrito en estos foros estimados amigos. Acelemos y poquito a poco vamos a lograr una solución excelente, SUPER SUBLIME para la Humanidad.

Atentamente, unidos!

Jorge Larrabure Washburn
Varios univ. catolica del peru, univ. ...
Escrito por Jorge Larrabure Washburn
el 11/07/2010

Vicente,
Gracias por el dato.

Tu experiencia esta de acuerdo a calculos de hace un tiempo atras Noviembre del 2009 en otro foro de Emagister https://grupos.emagister.com/debate/hho/23962-554266/p4 . 100 LPM de HHO para 1800 CC camine... Esto es (1800 cc/1200 cc) x 2000 rpm/800 rpm x 25 LPM = 93. 75.. Lo que se aproxima.

Confio en que logres pronto que camine, tu principal problema es la electricidad requerida, si usas placas mas conductivas, y puedes trabajar con menos de estas sería excelente... Requieres unas 60 placas a 143 amperios para 1800 cc, para 800 cc requieres unas 60 placas a 63. 5 amp, para 1200 cc 60 placas a 95. 2 amp.
V = (numero de placas-1) x (R I T t) / (F p z) donde


R=8. 314 Joule/(mol Kelvin),
I = current in amps,
T is the temperature in Kelvins (273 + Celsius temperature),
t = time in seconds,
F = Faraday's constant = 96485 Coulombs per mol,
p = ambient pressure = about 1 x 105 pascals (one pascal = 1 Joule/meter3),
z = number of "excess" electrons = 2 (for hydrogen, H2), 4 (if you're measuring oxygen production instead).



Gabriel Ramirez
Bogotá, Colombia
Escrito por Gabriel Ramirez
el 11/07/2010

Companeros acabe finalmente ayer los 50 generadores de hidrogeno HHO, con lo cual queda pagado el saldo del Centro de investigaciones que estoy como les dije remodelando a mano dia a dia.
Compañero Jorge Larrabure considero que esto no es cierto pues hay que resolver bien los circuitos, puede ser que coincidan los calculos solo una vez con lo que dices (dependiendo del tipo de circuito... ), sea para 12Volt, 110V o el Potencial, voltaje que quieras aplicar... Verifica los datos con la formula V=I.R... , y hazlo para el tipo de circuito que uses.... Con todo esto quedan temas que no tocas y que influyen como la superficie de electrodos, separacion de los mismos, la conductividad del electrolito.... Pídele concejo a nuestro amigo Ing. Carlos Granillo o modifica tu correo. Fraternal Saludo.
ESCRIBISTE:
" Escrito por Jorge Larrabure Washburn a las 00:30 Hola Vicente,
Este calculo te da un valor aproximado.
Un Stack de 8 electrodos y 14 voltios, tendra + nnnnnn -, tendra 7 celdas, y los voltios por cada celda tendra unos 2 voltios.
Si tenemos un generador con 3 stacks en serie y 24 voltios, si fueran exactanente iguales con la misma cantidad de electrolito, se tendría 8 voltios
Voltaje por stack = voltaje total / numero de stacks
Esto es la configuración mas básica, si modificas estas tendras diferentes voltajes por celda... Por ejemplo
++ nnnn -- son tambien 8 electrodos, pero tendras otros voltajes en cada celda,por ser otra configuracion.
Http://www.diewersol.com/ 1 Ltr/Hr es bastante alto, cerca de 1,800 litros de HHO o 30 LPM. Lo que puedo apreciar es el usar placas circulares grandes (soportan altos amperajes sin recalentar´.. Muy importante), portatil y robusto. Felicitaciones, muy bueno lo de usar un soldador inverter, yo rectifique 220 AC (monofasica y trifasica), al ponerle condensadores aumentas el voltaje... Con 2 en paralelo de 440 V 470.. Obtienes 302 Voltios en trifasica.. Los uso para unos generadores de 176 celdas. Mejor trabajan los trifasicos que los monofasicos.
Me puedes enviar los precios y caracteristicas (incluyendo que electrolito, cantidad que consume y LPM) estos equipos a
jelwjelw@yahoo. Com ... Gracias.
Saludos
Jorge"

Jorge Larrabure Washburn
Varios univ. catolica del peru, univ. ...
Escrito por Jorge Larrabure Washburn
el 11/07/2010

Estimado Gabriel,

Lo que Carlos nos dice tiene mucho peso en cuanto ha que los Ohms son los importantes cuando quieres aumentar la produccion, disminuyes la R (resistencia, Ohms).
Generalmente se esta trabajando con acero 316L y electrolitos KOH y NaOH preocupandose de la cantidad de placas, cantidad de electrolito y no de la calidad de los electrodos.
Por ejemplo: El tipo de superficie y la resistividad y conductividad.

Metal

Conductividad [ S/m ]

a temperatura ambiente

Plata

6,8 x 10 7

Cobre

6,0 x 10 7

Oro

4,3 x 10 7

Aluminio

3,8 x 10 7

Latón (70 % Cu – 30 % Zn)

1,6 x 10 7

Acero simple

0,6 x 10 7

Acero inoxidable

0,2 x 10 7

Con esto requieres 20 veces menos area si usas oro.
Si es porosa tambien aumentas la produccion, se sueltan mas rapido las burbujas.

Saludos

Jorge

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 11/07/2010

Viva Españaaa! Campeones del mundoooo! Viva, viva y viva!

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 12/07/2010

IMPORTANTE. Jorge, no os clomplìquéis la vida con los materiales para los electrodos DE MOMENTO no es una destacada prioridad esto. Utlizad acero inoxidable 316 L. De momento va bien. Ahora contesto y digo acuestiones unas cuestiones que creo son MUY IMPORTANTES.

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 12/07/2010

Veamos Jorge, UN DATO QUE CREO MUY DE INTERËS, MUCHO, para ir avanzando, mira, mirad: Pienso y creo muy seguro, que si se utiliza bien, con buena eficiencia, y un motor más adecuado, (de no mucha cilindrada, unos 1000 cc, ó 1200cc máximo, Y DE MOMENTO, si es así, creo que con unos 40 litros de HHO y si este gas es generado de buena calidad y aumentando la proporción en HHO de en estado monoatómico, más monoatómico, creo que con unos 40 litros de gas ya se puede ir comenzando a rodar con un vehiculo si es de forma suave, y si afinamos bien el sistema completo, forma eficiente y muy adecuada de alimetar el motor. (ALERTA: este es para ir comenzado a rodar)

""SIMPLEMENTE EL SABER QUE SI FUNCIONA BIEN UN MOTOR Y LOS LITROS QUE NECESITAMOS ESTE ES UN DATO DE INMENSO VALOR, debéis estar muy contentos por conocerlo, me ha costado tremendos esfuerzos llegar a tener estos datos que ahora os comparto ansiando las mejores cosas amigos. "" Un super abrazo amigos! ALERTA A ESTA IMPORTANTE CUESTIÓN más: cuidad bien que no llegue electrolito al motor: pero bien, bien cuidado. Utilizadad válvulas de seguridad, y utilizad buenos burbujeadores también para lavar bien el gas antes de que entre al motor,

Ahora te digo a ti Grabiel, para todos.


Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 12/07/2010

Gabriel, IMPORTANTE. (No te líes amigo) atento, algunos inverter de soldadura, se adaptan bien para efectuar pruebas, y llevan potenciómetro para regular el voltaje. El inverter que yo utilizo tiene una entrada de 220 voltios manofásico y la salida en voltios de corriente continua se puede regular con su potenciómetro y comienza esta regulación y va desde unos 19 voltios hasta a unos 50 voltios máximo, (más o menos, os digo esto para dar una idea de las posibilidades de utilizar un inverter de soldadura cocreto) y este inverter (que cuesta unos 120 euros) este inverter concreto puede resistir hasta un consumo de electricidad de 5000 Watios máximo.


Estas cosas os ayudará amigos.


Poquito a poco..... Adelante! Unidos! Pero solidariamernte unidos! La unión dará gran fuerza.

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 12/07/2010

ATENTOS, MUY ATENTOS A ESTO: ALGO EXTREMADAMENTE IMPORTANTE, muy alerta a esto que os digo y reitero a continuación amigos: ""SIMPLEMENTE ESTOS DATOS QUE OS COMPARTO Y QUE PODAMOS SABER ""COMO SI FUNCIONA BIEN UN MOTOR Y LOS LITROS DE HHO QUE NECESITAMOS"": SOLO ESTO ES EXCELENTE PARA QUIENES ANSIAMOS Y BUSCAMOS UNA LIMPIA Y ACCESIBLE ENERGÍA PARA LA HUMANIDAD, ES EXCELENTE SABER ESTAS COSAS. Y nos ayudará mucho para avanzar de verdad compartir valiosa, concreta y de esta forma ""clara y concisa información con generosidad"".


Disfrutad amigos! Energía libre y accesible! Energía limpia para todos! Energía para ayudar a lograr un mundo sin la atroz pobreza.


Adelante potente y serenamente!

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 12/07/2010

UN DATO IMPORTANTE MÁS, por ahora. Para mucho paises el gasto en la compra de petróleo es su ruina, y es falso que el agua su hidrógeno y demás sea negativo para ahorrar en muchos países; esto se puede deducir y comprender.

Debemos avanzar. "Y lo hemos de lograrlo la sociedad". DEBEMOS RECORDAR el envenenamiento con los gases y contaminantes tan dañinos de la admosfera, del aire de los ciudadanos.

Serana y valientemente, adelante amigos! Poquito a poco...

Hidrogenesis Granillo
Ing. industrial y de sistemas uvm-univ...
Escrito por Hidrogenesis Granillo
el 20/07/2010

Ok el dato de las formulas no para el volumen eso ya lo he compartido gratuitamente en el grupo presente sino las formulas para determinar cuanto HHO en "x"motor lo paso en unos dias mas saludos! Fraternales compañeros.

P.D. Carlos Busa ya tambien tiene el dato lo calculamos diferente pero es el mismo metodo para llegar a la solucion saludos!

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 20/07/2010

IMPORTANTÍSIMO. EL NÚMERO DE LITROS DE HHO QUE VAMOS A NECESITAR PARA PODER FUNCIONAR UN MOTOR SOLO CON HHO MÁS EL AIRE_OXÍGENO DEL CUAL extraemos una mayor parte de la potencia, esta la cantidad de litrosde HHO o gas axhídrico necesarios a aportar A LA MEZCLA, ello depende fundamentalmente de varios factores que os resumo a continuación.

1. Depende de la eficiencia del DISEÑO en nuestro motor concreto, claro, estos aspectos es algo muy a considerar.

2. También depende (mucho) de LA CALIDAD del gas que generamos, depende de la forma y diseño para alimentar el motor dependiendo del motor concreto de que se trata.

3. Dependerá de la cilindrada del motor y los litros totales de mezcla que necesita, es sencillo de calcular. En este foro lo he explicado ya con anterioridad.

4. Depende del momento de la chispa que tenemos en nuestro encendido.

En cuanto a la calidad del HHO, si generamos gas de la mejor calidad, si ello es así con una proporción en la mezcla de 1% a 1'5% de HHO respecto al aire_oxígeno ya es suficiente, pero alerta, si disminuye la calidad del gas que generamos necesitamos una mayor proporción de HHO en la mezcla, y esta puede ser de un 2%, 3% ó un 4%, según la calidad del gas que generamos por ser este en más y más en mayor proporción HHI en estado molecular. Es importante lograr generar un buen gas, y todo ello

MUY IMPORTANTEMENTE TAMBIÉN va a depender mucho de todo nuestro diseño de controles y eficiencia en general. Ya os iré contestando a vuestras preguntas; releed este foro, os he enviado datos muy validos y concretos para avanzar en logar un motor funcionando a agua y aire_oxígeno más electricidad.

Un potente abrazo Jorge, Grabiel, Carlos, para todos estimados amigos.




Poquito a poco….

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 20/07/2010

MPORTANTÍSIMO. EL NÚMERO DE LITROS DE HHO QUE VAMOS A NECESITAR PARA PODER FUNCIONAR UN MOTOR SOLO CON HHO MÁS EL AIRE_OXÍGENO DEL CUAL extraemos una mayor parte de la potencia, esta la cantidad de litrosde HHO o gas axhídrico necesarios a aportar A LA MEZCLA, ello depende fundamentalmente de varios factores que os resumo a continuación.


1. Depende de la eficiencia del DISEÑO en nuestro motor concreto, claro, estos aspectos es algo muy a considerar.


2. También depende (mucho) de LA CALIDAD del gas que generamos, depende de la forma y diseño para alimentar el motor dependiendo del motor concreto de que se trata.


3. Dependerá de la cilindrada del motor y los litros totales de mezcla que necesita, es sencillo de calcular. En este foro lo he explicado ya con anterioridad.


4. Depende del momento de la chispa que tenemos en nuestro encendido.


En cuanto a la calidad del HHO, si generamos gas de la mejor calidad, si ello es así con una proporción en la mezcla de 1% a 1'5% de HHO respecto al aire_oxígeno ya es suficiente, pero alerta, si disminuye la calidad del gas que generamos necesitamos una mayor proporción de HHO en la mezcla, y esta puede ser de un 2%, 3% ó un 4%, según la calidad del gas que generamos. Es importante lograr generar un buen gas, y todo ello


MUY IMPORTANTEMENTE TAMBIÉN, y la cantidad de HHO necesario va a depender mucho de todo nuestro diseño de controles y eficiencia en general. Ya os iré contestando a vuestras preguntas; releed este foro, os he enviado datos muy validos y concretos para avanzar en logar un motor funcionando a agua y aire_oxígeno más electricidad.

Un potente abrazo Jorge, Grabiel, Carlos, para todos estimados amigos.

(Reenvío este texto para ver si ahora no sale ese texto extraño que aparece de forma automática)

Hidrogenesis Granillo
Ing. industrial y de sistemas uvm-univ...
Escrito por Hidrogenesis Granillo
el 22/07/2010

Y como Mides la Calidad del HHO cuales son tus indicadores? Parametros?? A eso sinceramente no le veo logica explicame por favor, compañero por que no completas tu perfil para conocerte mejor saludos

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 22/07/2010

Carlos amigo, debes respetar como los demás deseamos hacer las cosas.

La calidad del gas se puede deducir porque se pude llegar a producir el doble de gas por cada litro de agua utilizado en la electrolisis concreta que tenemos; es decir, que se puede deducir o saber el gas que producimos: "por la cantidad de agua que utilizamos en la electrolisis", pues se puede producir HASTA el doble de gas por cada litro de agua utilizado en la electrolisis, gas mucho más potente, y este gas llega a tener una composición porcentualmente menos molecular, es más potente, y es el denominado gas HHO monoatómico gas de Brown. (Más a meno así se puede saber). Por ejemplo, esta es una forma de deducir si es mejor gas.


Poquito a poco....



Jorge Larrabure Washburn
Varios univ. catolica del peru, univ. ...
Escrito por Jorge Larrabure Washburn
el 22/07/2010

! % a 2200 rpm, 2000 cc = 22LPM de HHO
4% a 2200 rpm, 2000 cc = 88 LPM de HHO
2200 es aprox. Las rpm optimas para los kms/gln... Pero con HHO debe variar las rpm optimas para kms/Litros de agua.

Conforme a cada 2 rpm o vueltas del cigueñal... Gracias Vicente.

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 22/07/2010

MUY IMPORTANTE, IMPORTANTÍSIMO. MOTOR A AGUA Y, PERO QUE EN GRAN PARTE EN ESTOS MOTORES OBTENEMOS LA POTENCIA DEL OXÍGENO. De ahí que el motor funcionar añadiendo solo agua y aire_oxígeno para la combustión.

Un abrazo Jorge, saludos cordiales. Por ejemplo, si quieres calcular los litros necesarios, y si la mezcla es con el 1% de HHO y 99% de aire_oxígeno, debes tener presente que para esa cilindrada tal como dices no son 44 litros los necesarios, al 1% son solo 22 litros por minuto de HHO a añadir a la mezcla, pues debes tener en cuenta que la mezcla se utiliza por el motor y se carga en los cilindros: "SOLO una vez cada dos vueltas del cigüeñal". Para que la mezcla sirva para la combustión solo con el 1% sobre el total, en este caso el gas ha de ser de la mejor calidad, y todo un buen sistema de conjunto. Releed el foro.


Para automoción es conveniente tener gas de la mejor calidad; pues este tiene sobre tres veces potencia, o más, depende del gas que producimos. Es decir, que un gas concreto al 1% sobre el total de la mezcla puede generar la misma potencia que otro gaa mezclado al 4% si este es de inferior calidad y de composición más molecular. Esto es otro aspecto muy importante para hacer mejor funcionar el denominado motor a agua: (más oxígeno electricidad, hidrógeno etc.)


Jorge, debes, debéis tener presente que 14 litros de este gas equivale al volumen "de un solo litro de aire" es decir que son CATORCE litros de gas, pero en realidad no demasiada energía debido a su tan peculiar característica de tener muy poca densidad. Un mezcla al 1% de HHO y 97% de aire, y en otras mezclas, ALERTA; la mayor parte de la potencia que vamos a obtener la conseguimos del aire: Disfruta Jorge!


Super abrazo amigo, amigos. Vamos adelante! Viento en popa! Sabiendo disfrutar!