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Grupo de Experimento Hidrógeno

Hidrogenesis Granillo
Ing. industrial y de sistemas uvm-univ...
Escrito por Hidrogenesis Granillo
el 04/06/2010

Hay compañeros con todo respeto unos hablamos de unas cosas y otros de otras quiza deberiamos hacer un debate para cada cosa pero voy a continuar separando un poco y haciendo mas simple segun yo crea esto con todo respeto para todos.

1° Primero los calculos para el auto de la BMW los de su serie Efficient Dynamics es una "Energia Alternativa" entre comillas; bien muy diferente al HHO ú oxyhidrogeno en pocas palabras es el proceso inverso; en el caso de ellos se utiliza el hidrogeno y el oxigeno(aire) por separado en el vehiculo para alimentar una celda de combustible o celda "PEM" estas celdas tienen a groso modo 2 orificios por uno entra hidrogeno liquido o del que venden en cilindros comprimido pero solo es Hidrogeno a una presion muy alta que no recuerdo ahora, el oxigeno o aire lo obtiene del medio ambiente o bien comprimido y se hace pasar a las celdas PEM; (algo muy parecido a las celdas secas o dry cell para generar oxyhidrogeno) ¡Pero son cosas muy diferentes! Las celdas de combustibles PEM una vez que entran en contacto con hidrogeno y oxigeno producen energia electrica, y es ahi donde se aplica para este auto BMW tiene un motor electrico aparte de un motor de combustion interna; entonces solo se hace el cambio de motor de combustion a motor electrico y ya! Por eso es mas eficiente y los calculos no les van a dar es ¡¡¡¡Es otro tipo de tecnologia! 2 motores en un solo auto. En esta pagina pueden ver las celdas PEM https://www.hidrogenesis.hostzi. Com/1_9 o busquen en Wikipedia.

2° Segundo el hidrogeno que ellos obtienen y comprimen se obtiene de igual manera contaminando asi que realmente no es energia limpia es una farsa con todo respeto si alguien trabaja en la agencia de BMW o tiene un BMW por que para comprimir el hidrogeno asi como para generarlo es muy costoso requiere energia que hasta el momento mas rapidamente pueden producir los combustibles fosiles, (esto es una animacion que subire al curso online por cierto) pero tambien hay una manera completamente ecologica de producir hidrogeno y es por via solar o por Frecuencia directamente en la molecula del HHO que realmente es lo que hizo Stanley Meyer! Algo parecido a un invento de ¡¡¡Nicola Tesla hace muchisimos Años! Y se ha ocultado, por algo lo asesinaron ¿Sabian eso? Tambien hubo un Español que logro por un metodo quimico que implica el uso del Boro "Don Arturo Estebez Varela" pero de eso no conozco nada hasta hace unos dias me entere de esos Heroes anonimos que no sabemos y estan ahi. Este es el video Https://www.youtube.com/watch? V=RrgolLS7_SE&playnext_from=TL&videos=dpx0BHkqpto ¡¡¡¡RECUERDEN ERA ESPAÑOL! Lo logro antes que STANLEY MEYER, pero bueno dejo la emocion para otro momento.

3° Tercero yo solo he visto hasta este momento por compañias multinacionales automotrices motores que funcionan con hidrogeno comprimido, liquido pero de motor electrico;.... Nada de oxyhidrogeno en motores de combustion interna ¿Por que? , con humor negro y espero no herir sensibilidades,... Pues por que no son estupidos;.... Imaginense si descubirmos un combustible libre e independiente de ellos pues quien va a comprar gasolina, diesel, gas lp,.... Esta sociedad esta formada por el petroleo y consumismo incluso los polimeros o plastico con los que se hace el teclado con el que escribo tuvieron que ver con esa cadena, eslabon, o Piramide,.... Si hacemos un agujero negro, un backdoor, una puerta trasera, que pasaria en el sistema? Se derrumbaria todo, la economia principalmente.... En otras palabras ellos planean vendernos el hidrogeno liquido tal y como lo hacen con la gasolina hacernos adictos a el aunque se sigan utilizando combustibles fosiles, carbon o energia nuclear para producirlo por que? Pues por que por que es un monopolio invisible donde cada pieza tiene su lugar hasta que nosotros nos decidamos,..... Asi que ojo compañeros con lo que estamos buscando ¿Se han dado cuenta? Ellos no van a crear el motor que funcione con oxyhidrogeno al 100% ni darnos el metodo ¿Para que? Seria como dejar que las ovejas escapen del corral y vuelvan a ser libres, no nos diran nada preferiran contarnos cuentos,....

4° Despues de ese cuento tan largo los watts son la energia que se utilizo en el trabajo electrico para la descomposicion del Oxyhidrogeno si puedes aplicar menos energia con mayor volumen de Oxyhidrogeno eso es eficiencia; eso lo explico en el manual azul del HHO Tomo Uno por aqui anda en el grupo Experimento Hidrogeno, realmente la clave debe estar no en la corriente directa sino en frecuencia con que se puede llegar a descomponer la molecula del agua recordemos que la frecuencia se da en Hertz, o ciclos por minuto, que es una cosa muy diferente al voltaje y amperes pero ligada, ahora si que vamos a calcular?

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 04/06/2010

Carlos, saludos amigo, amigos.

Debemos comunicarno con acierto para ir perfeccionando los generadores. Lograr buena eficiencia.. Debemos saber el mejor generador que ya se puede tener.

Yo utilizo un electrolizador (de momento) que produce un litro de oxhidrógeno por cada tres vatios de consumo. Por hora.

Para mucho paises el gasto en la compra de petróleo es su ruina, es falso que el agua su hidrógeno y demás sea negativo para ahorrar en muchos países. Error. Debemos avanzar en cesa, digamos,r fallos y ladroneo. "Y hemos de lograrlo la sociedad". DEBEMOS RECORDAR el envenenamiento con los gaese tan dañinos de la osiedad, del aire...

Serana y valientemente, adelante amigos! Poquito a poco...

Esta casa fabrica electrolizadores que dicen logran producir un litro de gas por vatio. Os he traducido su Web de forma automática: Esta:

Http://translate.google.es/translate? Hl=es&sl=en&u=https://www.gethydropower.com/products_kong. Html&ei=K74ITNScMtD5OeafzeYP&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=5&ved=0CDkQ7gEwBA&prev=/search%3Fq%3Dgorilla%2Bhho%26hl%3Des%26prmd%3Dv


Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 04/06/2010

No sé porqué de forma automática se introduce este texto en mis mensajes que yo no envio. Este: <! -- /* Style Definitions */ p. MsoNormal, li. MsoNormal, div. MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:. 0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12. 0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-language:EN-US;} a:link, span. MsoHyperlink {color:blue; text-decoration:underline; text-underline:single;} a:visited, span. MsoHyperlinkFollowed {color:purple; text-decoration:underline; text-underline:single;} @page Section1 {size:612. 0pt 792. 0pt; margin:70. 85pt 3. 0cm 70. 85pt 3. 0cm; mso-header-margin:36. 0pt; mso-footer-margin:36. 0pt; mso-paper-source:0;} div. Section1 {page:Section1;} -->

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 04/06/2010

Gabriel, te contesto a tu pregunta de como logré saber la proporción necesaria de HHO para formar la mezcla con la que alimentamos el motor, te cuento, fué así: midiendo con el motor en marcha el gas HHO mínimo con el que podía mantener el motor en marcha, y a ochocientas rpm en continuo medía el HHO que el motor necesitaba para regular funcionando, y sabiendo el aire por vuelta del cigüeñal de acuerda a la cilindrada del motor que utilizo calculamos el aire total que pasa por el motor dibidendo por dos esta cantidad de aire resultante pues la mezcla entra a los cilindros una vez cada dos rpm. De esta forma amigo Grabiel. El reto es apasionante. Energía sublime y limpia, eso amigo.

Carlos debemos ser concisos. Creo que ayudará. Muy bien Grabriel. Datos rigurosos, ahí, ahí, ahí.....

Durichel Diaz Silva
Mecanica upr hermanos saíz montes de oca
Escrito por Durichel Diaz Silva
el 04/06/2010

Hola lo que quisiera es que me explicaras como haces la conversion de volumen obtenida por la ecuación de los gases ideales y la conviertes en gasto (l/min) saludos

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 05/06/2010



Hola Durichel, yo mido los litros de HHO que se producen en el electrolizador y al mismo tiempo veo y sé los vatios de consumo que se están produciendo con una determinada y concreta producción de litros de gas, midiendo las cosas como he dicho con anterioridad y en este mensaje.

Para saber el consumo de electricidad en electrolizador yo utilizo unos medidores de consumo digitales (son económicos, a unos 19 euros) también tengo un medidor de consumo inalambrico que me encanta. Aquí podéis ver este tipo de dispositivos:

Http://www.renovablesdelsur.com/catalog/ahorro-energetico-c-33. Html? Sort=2d&page=1&osCsid=d35ef1c054dacec535890ef282dd2c2e .

Otro ejemplo para saber litros, consumos etc. Mido el gas que consume un solo cilindro pero veo los vatios en la pantalla digital, y puedo regular estos ajustando el electrolizador con un potenciómetro. Así de un modo sencillo sé casi exacto los datos.

Espero que te guste este método.

Puedes utilizar un medidor de flujo, (fluxímetro) por ejemplo, uno para gases inertes y calcular la equivalencia con el HHO. (Creo que el gas HHO viene a ser el doble de lo medido por este tipo de medidores, yo lo probé y no me gustaba, surgían algunos fallitos.


Adelante amigos! Con genialidad adelante!


(Durichel, repasa las demás cosas que os he escrito en este foro)


Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 10/06/2010

MOTOR A AGUA... , PODEMOS HACERLO. LEED ESTE FORO.


Hola Grabiel, abrazos para todos. Vatios y amperios, ambos son medidas de corriente (del consumos de corriente, de electricidad, son medidas) Para saber el consumo de corriente debes multiplicar voltios por amperios medidos, y ello da los vatios de consumo existentes. Utiliza un cuenta revoluciones, cada chispa que llega a la bujía en un motor de un coche suele ser una chispa por cada dos vueltas del cigüeñal.

Un equipo de soldadura mismo (invertir de soldadura) estos equipos rectifican la corriente alterna en continua, y te puede ayudar en las pruebas que efectúes, estos soldadores recordad que llevan potenciómetro y se puede varias los voltios con el mismo, al elevar los voltios: y aplicarlo a un electrolizador concreto, al elevar los voltios sube el consumo y los amperios, es decir al subir los voltios suben los amperios: (tanto monta, monta tanto) alerta: en realidad no sabemos qué sucede en la corriente_electricidad, y es muy, puede ser muy versátil, pero aún así vamos aprendiendo a manejarla y aprendemos usos de tan enigmática-s energía-s”


Amigos. Con los datos que os he explicado (y que no os será nada sencillo encontrar en otro lugar) Con estos datos MUY REALES, podréis ayudaros para hacer un funcionar un motor con HHO y AIRE más electricidad; es decir, hacer funcionar, el llamado motor a agua.


Poquito a poco amigos.

Gabriel Ramirez
Bogotá, Colombia
Escrito por Gabriel Ramirez
el 10/06/2010

He conseguido los documentos de Stanley Meyer, catedrático, investigador e inventor,

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 15/06/2010

Gabriel, las cosas que os he explicado os ayudarán para hacer funcionar un motor a agua... , Para la electrolísis es mucho mejor utilzar agua destilada o agua osmotizada, ello es para ayudar a tener más limpio el electrolizador al estar ya bastante tiempo en funcionamiento.


Poquito a poco amigos

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 15/06/2010

... Es para ayudar a tener más limpio el electrolizador al estar ya bastante tiempo en funcionamiento.

Gabriel Ramirez
Bogotá, Colombia
Escrito por Gabriel Ramirez
el 17/06/2010

El agua es muy receptiva a todo tipo de vibraciones.

Eduardo Manrique
Yucatán, México
Escrito por Eduardo Manrique
el 17/06/2010

Segun una empresa dedicada a la venta de generadores de HHO un motor necesita el mismo HHO por cc. Por ejemplo si el motor es de 2. 0 ltros serian 2000 cc entonces nesesitarias

2000 ml/min 120 L/H de hho asi sucesibamente si es de 3. 0 son 3000cc tendrias que utilizar 3000ml/min 180 l/h
independientemente la velocidad revoluciones etc. Ahora , como generar esa cantidad de HHO? Con el dry cell cada placa equivale a cuantos ml/min. Por ejemplo cuantas placas tendria que hutilizar para generar 3000 ml/min que es el mortor de mi carro?

Eduardo Manrique
Yucatán, México
Escrito por Eduardo Manrique
el 17/06/2010

por internet se pueden ver centenares de videos tutoriales de como fabricar una un generador pero no he visto alguno que me diga , por ejemplo si armas un hho dry cell de 10 placas de 6" x 6" pulgadas vas a generar tal cantidad de HHO y si utilizas 20 generas el doble. Alguien me puede ayudar en esto? Como puedo construir un hho dry cell con conocimiento de cuanto me va a generar. Espero contar con su ayuda saludos al grupo

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 18/06/2010

Eduardo. Repasa las cosas que os he dicho en el foro. Y además vas a ver una casa de la que os he envido la dirección en Internet, ellos venden generadores que dicen y anuncian producen un litro de HHO por cada vatio, por hora. Pero es algo muy raro que no contestan a los correos y no hay forma de contactar.

Saludos amigos!


Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 02/07/2010

Saludos eduardo. Espero que esto te ayude un poco, debes estudiar el tema, Y SER MUY INGENISO tanto para saber buscar Y ENCONTRAR como y donde estudiarlo, donde ir aprendiéndolo, como para tener el teson la valentia y cuidado apara trabajar y experimentar. Ssin duda que irás avanzando. Adelante amigo! Te envío este mensaje que he enviado a Felipe en estos foros: hola Felipe, amigos: es una lástima que no vivas donde yo vivo, podrías ver un motor mío (y en concreto ahora un coche) funcionando este al 100% con HHO en continuo a 800 rpm. Avnazamos perfeccionando más y más este avehículo fincionando ya a HHO.

Te contesto: un electrodo es solo uno, claro Felipe, entre dos electrodos y ya tenga nueve, doce o cien electrodos un electrolizador por ejemplo) si por ejemplo a estos electrodos le aplicas la electricidad ""a los electrodos de los extremos"" así sucede que la electricidad, la corriente sucede que por los electrodos (y por electrolito) las energías que denominamos electricidad y lo que denominamos voltaje se reparte por igual entre los electrodos, es un fenómeno que sucede así en tales energías y sistema, es decir, "teóricamente" y si aplicamos 14 voltios a ocho electrodos tendríamos dos voltios entre cada par de electrodos; y digo teóricamente, por que suele ser un poco menos de los dos voltios que debería existir (en teoría) pero suceden estas cosas. Se debe medir el electrolizador y en sus electrodos concretos ""y ajustar, afinar cuanto más mejor"".
Hablas de los amperios. Y te contesto: cuanto más amperios más gas, claro, si, PERO siempre y cuando respetemos los parámetros adecuados y su punto de eficiencia, pues con un mal diseño de electrolizador y que es algo muy común que suceda, con un mal diseño se puede consumir más amperios y derrochar muchísima energía si no tenemos un buen diseño de electrolizador. Es extremadamente importante hacer un buen diseño para tener más gas, y de calidad, cesando o evitando derroches de electridad por alguna o algunas causas.

El volumen de negocio con electrolizadores que deben ser eficientes y a buen precio va a ser inmenso Felipe, amigos, creo que su uso va a ser extremo y un bien para millones y millones de familias y países.


Felipe, esto que estamos escribiendo me gustaría que sea de un modo que se pueda ser leído en Internet. Me gusta cormpartir.


Poquito a poco Felipe, amigos. Adelante con genialidad! Unidos!

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 02/07/2010

.... Saludos Eduardo. Espero que esto te ayude un poco, debes estudiar el tema, Y SER MUY INGENIOSO tanto para saber buscar Y ENCONTRAR como y donde estudiarlo, donde ir aprendiéndolo, y como para tener el teson, la valentia y cuidado para trabajar y experimentar. Sin duda que irás avanzando. Adelante amigo! Te envío este mensaje...

Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 02/07/2010

Otro dato destacado e interesante es que cada electrodo en el electrolizador, al aplicar la electricidad por un lado del electrodo se manifiesta la energía que denominamos positiva y por el otro lado del electrodo, y de todos los electrodos en el electrolizador, por el otro lado está la energía que denominamos negativa. Este es otro fenómeno muy interesante y para inspirar ir deduciendo amigos. Adelante! Disfrutad serenamente y con cuidado. ""Utilizad válvulas de seguridad y burbujeadores siempre""

Jorge Larrabure Washburn
Varios univ. catolica del peru, univ. ...
Escrito por Jorge Larrabure Washburn
el 10/07/2010

"Vicente Ballester Jorda escribió:

Saludos eduardo. Espero que esto te ayude un poco, debes estudiar el tema, Y SER MUY INGENISO tanto para saber buscar Y ENCINTRAR como y donde estudiarlo, donde ir aprendiéndolo, como para tener el teson la valentia y cuidado apara trabajar y experimentar. Ssin duda que irás avanzando. Adelante amigo! Te envío este mensaje que he enviado a Felipe en estos foros: hola Felipe, amigos: es una lástima que no vivas donde yo vivo, podrías ver un motor mío (y en concreto ahora un coche) funcionando este al 100% con HHO en continuo a 800 rpm. Avnazamos perfeccionando más y más este avehículo fincionando ya a HHO.

Te contesto: un electrodo es solo uno, claro Felipe, entre dos electrodos y ya tenga nueve, doce o cien electrodos un electrolizador por ejemplo) si por ejemplo a estos electrodos le aplicas la electricidad ""a los electrodos de los extremos"" así sucede que la electricidad, la corriente sucede que por los electrodos (y por electrolito) las energías que denominamos electricidad y lo que denominamos voltaje se reparte por igual entre los electrodos, es un fenómeno que sucede así en tales energías y sistema, es decir, "teóricamente" y si aplicamos 14 voltios a ocho electrodos tendríamos dos voltios entre cada par de electrodos; y digo teóricamente, por que suele ser un poco menos de los dos voltios que debería existir (en teoría) pero suceden estas cosas. Se debe medir el electrolizador y en sus electrodos concretos ""y ajustar, afinar cuanto más mejor"".
Hablas de los amperios. Y te contesto: cuanto más amperios más gas, claro, si, PERO siempre y cuando respetemos los parámetros adecuados y su punto de eficiencia, pues con un mal diseño de electrolizador y que es algo muy común que suceda, con un mal diseño se puede consumir más amperios y derrochar muchísima energía si no tenemos un buen diseño de electrolizador. Es extremadamente importante hacer un buen diseño para tener más gas, y de calidad, cesando o evitando derroches de electridad por alguna o algunas causas.

El volumen de negocio con electrolizadores que deben ser eficientes y a buen precio va a ser inmenso Felipe, amigos, creo que su uso va a ser extremo y un bien para millones y millones de familias y países.


Felipe, esto que estamos escribiendo me gustaría que sea de un modo que se pueda ser leído en Internet. Me gusta cormpartir.


Poquito a poco Felipe, amigos. Adelante con genialidad! Unidos!

"

Los voltios por cada celda = Voltios/(numero de electrofos -1) ---> 14 voltios/(8-1)
= 14 voltios / 7 = 2


Saludos



Vicente Ballester Jorda
Estudio permanente, autodidacta luis v...
Escrito por Vicente Ballester Jorda
el 10/07/2010

Hola Jorge, a mi modo de ver si son siete electrodos no se tendrá dos voltios en los electrodos, de todos modos lo mejor es probar tanto con siete como con ocho ó nueve electrodos etc. Lo mejor es probar y medir los voltios que son y tenemos en realidad. Y siempre dependerá también del voltaje que le aplicamos desde la fuente de alimentación que utilicemos. Yo ahora estoy utilizando este electrolizador del que os envié la web, y para fuente de alimentación utilizamos un soldador inverter que lleva potenciómetro y probamos con diferentes voltajes, este es el electrolizador...

Http://www.diewersol.com/



Un fuerte abrazo amigo Jorge, amigos!.

Jorge Larrabure Washburn
Varios univ. catolica del peru, univ. ...
Escrito por Jorge Larrabure Washburn
el 10/07/2010

Hola Vicente,
Este calculo te da un valor aproximado.
Un Stack de 8 electrodos y 14 voltios, tendra + nnnnnn -, tendra 7 celdas, y los voltios por cada celda tendra unos 2 voltios.

Si tenemos un generador con 3 stacks en serie y 24 voltios, si fueran exactanente iguales con la misma cantidad de electrolito, se tendría 8 voltios
Voltaje por stack = voltaje total / numero de stacks

Esto es la configuración mas básica, si modificas estas tendras diferentes voltajes por celda... Por ejemplo

++ nnnn -- son tambien 8 electrodos, pero tendras otros voltajes en cada celda,por ser otra configuracion.

Http://www.diewersol.com/ 1 Ltr/Hr es bastante alto, cerca de 1,800 litros de HHO o 30 LPM. Lo que puedo apreciar es el usar placas circulares grandes (soportan altos amperajes sin recalentar´.. Muy importante), portatil y robusto. Felicitaciones, muy bueno lo de usar un soldador inverter, yo rectifique 220 AC (monofasica y trifasica), al ponerle condensadores aumentas el voltaje... Con 2 en paralelo de 440 V 470.. Obtienes 302 Voltios en trifasica.. Los uso para unos generadores de 176 celdas. Mejor trabajan los trifasicos que los monofasicos.

Me puedes enviar los precios y caracteristicas (incluyendo que electrolito, cantidad que consume y LPM) estos equipos a jelwjelw@yahoo. Com ... Gracias.


Saludos

Jorge






Por ejemplo