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Foro de Vigilancia

Antonio Miguel Xxxx Xxxx
Curso superior de planificación, direc...
Escrito por Antonio Miguel Xxxx Xxxx
el 02/06/2010

Estimado Vicente llopis

Empresas auditoras hay infinidad. Lo extraño, es el hecho de que sea la "primera", según cita Ana basándose para afirmarlo que no ha encontrado ninguna otra, que se dedique al sector de Seguridad Privada y que además, sea capital extranjero, utilizando para realizarla, miembros de las Fuerzas y Cuerpos del Estado español que deben de tener contratados.

Teniendo en centa que una auditoria cuesta una pasta y que obviamnete, no se va a realizar una para un servicio de, por ejemplo, 24 horas, con tres Vigilantes a un Vigilante por turno, estaríamos hablando de un servicio en condiciones, con un número elevado de puestos y de Vigilantes. Lo normal, es que la empresa contratante disponga de un Director de Seguridad, debidamente habilitado para tal fín, y que sea este el encargado de comprobar que efectivamente lo contratado se cumple, dentro del marco de la Ley de Seguridad Privada y su Reglamento.

Para poder auditar una empresa de Seguridad Privada, como bien dices, quien la realiza ha de estar capacitado legalmente para ello y el hecho de ser miembro de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado no es suficiente, siempre que lo realicen fuera de su trabajo como funcionarios públicos y, aún diría más, aún estando dentro, siempre que estén dentro del partamento que para ello tienen estas Fuerzas y Cuerpos. No cualquier Policía, por poner un ejemplo, está capacitada para pasar una inspección a una Empresa de Seguridad, pues desconoce todos los requisitos, papeleos funcionamiento y requisitos que han de tener las Empresas de Seguridad homologadas como tales.

En cuanto a lo que comenté de Vigilar al que vigila, decir, que no es muy dificil el sobornar a la persona que venga a auditarnos, ofreciendole una cantidad de dinero para que certifique que todo va bien, del mismo modo que sabemos de administradores que, bajo un módico precio te adjudican un servicio. Por ello, habría que contratar a otra empresa, que vigilara estos "profesionales" y así, sucesivamente.

Recibe un cordial saludo.

Vicente Llopis Micó
Prevención de riesgos laborales flori...
Escrito por Vicente Llopis Micó
el 02/06/2010

Estoy completamente y absolutamente de acuerdo contigo en todo, yo simplemente dije que si que pueden existir de hecho existen.

Max Max
Zaragoza, España
Escrito por Max Max
el 03/06/2010

El fondo de esta discusion, esta en que es un simple anuncio de la misma empresa para promocionarse en un foro de personas capacitadas para ejercer ese trabajo. Es como vender extintores de juguete en la puerta de un parque de bomberos.


Por cierto, Vicente, Tu segundo apellido me suena a Guinea ecuatorial, de hecho me suena a Fan o a Fang o a Bubi ¿Puedes tener alguna relacion con alguien de ese pais? Logicamente por la foto veo que eres occidental, no africano, pero me toca la curiosidad.

Un saludo.

Vicente Llopis Micó
Prevención de riesgos laborales flori...
Escrito por Vicente Llopis Micó
el 07/06/2010

Hola Max Max, no se como interpretar tu comentario, asi que lo dejo así.
Pero si quiero decirte que aunque no tengo nada que ver con Guinea, tampoco me importaria tenerlo.

Max Max
Zaragoza, España
Escrito por Max Max
el 07/06/2010

No me extraña que no te importe tener nada que ver con esta gente.

Los amigos que conozco en su mayoria de la etnia fang (Malabo) muchos de ellos se hicieron con negocios que de alguna manera pertenecieron a los españoles que se establecieron en el pais cuando este fue colonia española. De hecho hace años que no se nada de un compañero de estudios y muy buen amigo de apellido Micó, nativo de Malabo y de muuuuuuyyyyyy buena familia. Se que tenian un negocio de maderas nobles, lo que pasa es que ahora los negocios van sobre el petroleo y los americanos.

Por la forma de responderme: no como puedes ver no se trataba de temas racistas, hay gente que incluso tiene amistades entre gentes de otras razas, por mi trabajo me ha tocado conocer a muchas personas del continente africano y es seguramente entre los accidentales entre los que surge la dude de si al decir la palabra negro, se intenta insultar a alguien, entre los africanos, cuando dices negro.... Joder, contestan miles: que ¡¡¡¡Y es que el que en Africa no es negro o es un arbol o un extranjero.

Asi que amigo Vicente: NO no pretendia ser un insulto en ningun caso.

Vicente Llopis Micó
Prevención de riesgos laborales flori...
Escrito por Vicente Llopis Micó
el 08/06/2010

Gracias por aclararme este tema, ya que de alguna manera me lo había tomado como eso y no entedía el porqué.

Aclarado esto, espero seguir en contacto.

Un saludo.

Max Max
Zaragoza, España
Escrito por Max Max
el 09/06/2010

Estas en tu casa, asi que sientete a gusto

Jorge De Ingunza A
Ingenieria de sistemas san martin de p...
Escrito por Jorge De Ingunza A
el 29/06/2011

A continucacion, me voy a permitir escribirles unas recomendaciones para que puedan validar el servicio de seguridad que reciben.
1° Deben de entregar a la Cia de Seguridad cuales son las espectativas y funciones que debe desarrollar el personal de seguridad que requieren. De esta forma podran luego exigir el cumplimiento.
2° Deben asegurarse que el personal de seguridad que les presta servicio, a tomado conocimiento de sus funciones (por 2 formas: escrito - examen- y en el dia a dia - practica)
Las evaluaciones practicas deben realizarse de manera frecuente (por cada visita) y quedar evidencia de ello en planilla de visita que debe ser firmada por el Agente de seguridad.

3° En base al recuento de todas las supervisiones de visita y planillas (que deben tener puntuacion de 1 a 5 (malo a excelente), podran certificar que el personal conoce sus funciones y que las cumple.

4° En base a las planillas, podran certificar la frecuencia de visitas de supervision.

5° Si en la supervision el Agente de Seguridad tiene una evaluacion regular o baja, debera ser re entrenado en el mismo lugar de manera inmediata en los aspectos que se encontraron deficiencias. Con ello se aseuran que este constantemente alineado a las definiciones del cliente.

6° Elaborar informes periodicos (mensuales o en frecuencia q consideren) dando cuenta del servicio asi como de las evaluaciones por cada Agente de Seguridad.

Con esta informacion podran cubrir todos los aspectos arriba referidos, sin tener que contratar servicios adicionales de supervision.

Saludos.

Jorge De Ingunza A.
Jefe de Seguridad
Lima - Perú
deingunzaj@yahoo. Com

Jorge De Ingunza A
Ingenieria de sistemas san martin de p...
Escrito por Jorge De Ingunza A
el 29/06/2011

A continucacion, me voy a permitir escribirles unas recomendaciones para que puedan validar el servicio de seguridad que reciben.
1° Deben de entregar a la Cia de Seguridad cuales son las espectativas y funciones que debe desarrollar el personal de seguridad que requieren. De esta forma podran luego exigir el cumplimiento.
2° Deben asegurarse que el personal de seguridad que les presta servicio, a tomado conocimiento de sus funciones (por 2 formas: escrito - examen- y en el dia a dia - practica)
Las evaluaciones practicas deben realizarse de manera frecuente (por cada visita) y quedar evidencia de ello en planilla de visita que debe ser firmada por el Agente de seguridad.

3° En base al recuento de todas las supervisiones de visita y planillas (que deben tener puntuacion de 1 a 5 (malo a excelente), podran certificar que el personal conoce sus funciones y que las cumple.

4° En base a las planillas, podran certificar la frecuencia de visitas de supervision.

5° Si en la supervision el Agente de Seguridad tiene una evaluacion regular o baja, debera ser re entrenado en el mismo lugar de manera inmediata en los aspectos que se encontraron deficiencias. Con ello se aseuran que este constantemente alineado a las definiciones del cliente.

6° Elaborar informes periodicos (mensuales o en frecuencia q consideren) dando cuenta del servicio asi como de las evaluaciones por cada Agente de Seguridad.

Con esta informacion podran cubrir todos los aspectos arriba referidos, sin tener que contratar servicios adicionales de supervision.

Saludos.

Jorge De Ingunza A.
Jefe de Seguridad
Lima - Perú
deingunzaj@yahoo. Com

Miguel Angel
Electricidad electronica montearagón
Escrito por Miguel Angel
el 01/07/2011

Solo comentar que segun la legislacion en España, los puntos uno y dos no son necesarios, pues el primer requisito para trabajar como vigilante en España es tener la habilitacion que unicamente compete al Estado otorgar a los vigilantes. Para ello, los vigilantes tienen que pasar un curso y aprobarlo en una academia devidamente homologada por el Cuerpo nacional de policia. Si lo superan, tienen que presentarse a unas pruebas que hace el mismo cuerpo de policia y superarlas. Una vez superdas pueden trabajar como vigilantes y por si eso fuera poco, es obligatorio pasar una formacion de reciclaje, sin la cual no se puede seguir trabajando. Como tema excepcional, los vigilantes que ejercen su trabajo con armas de fuego, ademas tienen que pasar unas pruebas cada seis meses o cada tres si lo hacen como escoltas.

Por supuesto, las empresas, tienen obligacion de pasar unas inspecciones para garantizar la calidad del servicio que prestan y por si eso fuera poco, los cuerpos de policia hacen inspecciones de vez en cuando.

Si ademas necesitamos una empresa externa que venga a evaluar nuestro servicio es que no trabajamos en una empresa de seguridad, sera que trabajamos para la NASA.

Jorge De Ingunza A
Ingenieria de sistemas san martin de p...
Escrito por Jorge De Ingunza A
el 01/07/2011

Miguel Angel, buenos dias.
Es muy clara la norma en España. No dudo de que ha sido validada y analizada en el tiempo que tiene de vigencia, por ello no voy a cuestionarla.
La propuesta que presento, es para ASEGURARLE a la compañia que contrata al personal de Seguridad, que reciban el servicio que ellos esperan.
El que todos los agentes asistan a un curso de manera periodica (sea cual sea la frecuencia), NO GARANTIZA que los Agentes van a cumplir su labor en el dia a dia.
Si las empresas contratantes requieren esa CERTEZA, pues deben de buscar mecanismos que le den esa tranquilidad.
Yo trabajo en Seguridad desde hace 7 años, pero mi profesion es la Ingenieria. Luego de varias malas experiencias, llegue a la conclusion de que la NORMA LEGAL (como la q refieres) NO me GARANTIZA un buen servicio. Por ello elabore un mecanismo PROPIO de medicion del servicio que recibo, con el que puedo tener un grado ACEPTABLE de satisfaccion y de CUMPLIMIENTO en las tareas que demando a la Empresa de Seguridad.
Tener presente que no se trata de contratar a NINGUNA empresa adicional para q realice esta labor, basta con elaborar cada uno que es lo que espera recibir (adicional a lo que los guardias ya reciben en sus entrenamientos e intrucciones) y ASEGURARSE que estos requerimientos ESPECIFICOS sean debidamente atendidos.
Lo mejor de esto es que TODO POR EL MISMO PRECIO.

Miguel Angel
Electricidad electronica montearagón
Escrito por Miguel Angel
el 03/07/2011

Por eso te expecificaba que eso es lo que se hace en España.

La norma como tu dices tan solo se refiere a la formacion. En cuanto a las inspecciones, estas corresponden a la empresa de seguridad y a la policia, el cliente no esta autorizado a realizar labores de seguridad, mas lejos de lo que la empresa le porponga, es decir, puede pedir de la empresa se seguridad que ponga medios de control, como son los testigos de paso en las rondas o por ejemplo GPS con almacenamiento de rutas, pero poco mas. Aqui lo que se estila es contratar a una empresa y si como cliente descubres que la empresa te engaña, lo que haces no es cambiar a los vigilantes, si no a la empresa entera, pues como te decia antes son ellos los encargados de controlar la calidad del servicio.

Aqui, ademas la norma si que garantiza la calidad de la prestacion del servicio, pues lo primero que se tiene que hacer para contratar un servicio es un plan de seguridad, la persona que hace este plan, tiene que estar habilitada de la misma manera por el ministerio del interior (direccion general de la policia) y cada contrato entre cliente y empresa, controlado y aprovado por el cuerpo nacional de policia. Logicamente esto no trata simplemente de que sobre los papeles se diga que se cumple una norma, en España las norma son de obligado cumplimiento y los controles de la inspeccion de la policia pueden acabar en sanciones muy fuertes o incluso la inposibilidad de prestar servicios de seguridad. Lo mas normal es sancionar a empresas que hacen funciones de seguridad sin estar habilitadas para ello. Como te digo, aqui no se trata de hacer normas que luego uno no cumple, si no de hacer normas con controles. Por eso, hacer controles sobre controles y ademas sin autorizacion policial, es nota de una menor calidad de servicio prestado, vamos que es como hacerte tu mismo con bricolage los arreglos del coche cuando hay que llevarlo al mecanico.

Jorge De Ingunza A
Ingenieria de sistemas san martin de p...
Escrito por Jorge De Ingunza A
el 10/07/2011

Miguel Angel.
Totalmente de acuerdo contigo.
Las disposiciones en España son claras y las funciones que le competen a la policia tambien. El punto a considerar es que no en todos los paises existe este tipo de disposiciones ni tampoco se cuenta con una policia que supervisa a las empresas de seguridad como corresponderia.
Ante esta falta de supervision, nacen otras posibilidades como la que se refieren al inicio del tema (contratar empresas para verificar cumplimientos) y como la que propongo al inicio de mi participacion.
Finalmente, la idea del Foro es tener una gama amplia de opciones para elegir la que mas se ajusta a nuestras necesidades.
Un abrazo.
Jorge

Jeremias Mico Bico
Experto: vigilancia
Escrito por Jeremias Mico Bico
el 10/07/2011

No insinuaras que en españa la policia supervisa con efectividad a las empresas de seguridad? Inspecciones si que hacen pero dependiendo de quienes son sus amiguitos se sanciona o no ¡¡Eso que este meridianamente claro, pongo ejmplo: empresa inspeccionada, aux. Haciendo nocturnidad y rondas, se abre expediente, comisario responsable seguridad `privada anula sancion alegando " no se observa imcumplimiento de la normativa de SP" se impugna y se envia a Madrid a la central, siendo positiva la sancion, mismo comisario se niega a aplicar la sancion y se archiva para no entrar en conflicto entre policias............ Queda claro? Pos es lo k hay en españa..

Miguel Angel
Electricidad electronica montearagón
Escrito por Miguel Angel
el 25/07/2011

No se si este que es un sitio publico es el mejor donde denunciar que la policia comete ese tipo de delitos y mas aun dando tu nombre y apellidos asi como ciudad de residencia.....


La policia tiene un sistema de inspeccion, las empresas el suyo, mas aun ahora que estan todas con alcanzar la normalizacion de calidad, a parte de eso, las empresas cliente pueden solicitar de la empresa prestataria los controles que estos estimen (y que sean legales)

Lo que no puede hacerse en España es que el cliente realice inspecciones como tal a trabajadores de otra empresa, mas aun, hay temas como el control de camaras que la empresa cliente paga la instalacion de las camaras, el mantenimiento de estas, pero luego no puede usarlas, pues la responsabilidad de la gestion es la empresa de seguridad, es decir, por muchas camaras y circuitos y CRV's que tengas, no puedes ser tu quien vigile a la gente, si no que son los vigilantes los unicos habilitados para ejercer ese trabajo. Si al cliente se le ocurre girar una de esas camaras para observar lo que hacen los vigilantes se le puede caer el pelo pero bien.


Jorge, efectivamente, esos controles son los que se pueden hacer en España, por eso en mi primera respuesta para ti, dejaba claro que son efectivos eso puntos en España, la legislacion en otros paises no la conozco.

Dario De Jesus Osorio
Seguridad y vigilancia en grandes cent...
Escrito por Dario De Jesus Osorio
el 29/09/2011

Concidero que lo mejor para evaluar al personal de vigilancia es implementar un manual de servicio donde figure las consignas y funciones del puesto y,por medio de este se dara de cuenta si las cumple,si se estan cumpliendo con el manual, ect
pero hay que tener encuenta que tambien se debe evaluar a los supervisores por que depende el trato de supervisores al vigilante depende el srvicio que se presta,se debe tener encuenta que el vigilante es el ciente interior de una empresa.

Miguel Angel
Electricidad electronica montearagón
Escrito por Miguel Angel
el 29/09/2011

Bueno, en la empresa para la cual trabajo ahora, eso es obligatorio, es decir, en cada servicio figura un manual tipo block con hojas intercambiables donde figuran las consignas genericas del vigilante y las expecificas del puesto, ademas si surge algun cambio, se implementa advirtiendo en el indice previo (hay un indice normal al final y uno al principio donde figuran todos los añadidos con la fecha y el nombre de quien lo añadio)

Es cierto que para evaluar a los trabajadores de cualquier tipo, en primer lugar tienes que asegurarte de que ellos conocen hasta el ultimo detalle del contrato, al menos los aspectos operativos que son los que les incumben. A partir de aqui y segun la legislacion de cada pais, se podra contratar por quien sea una empresa externa o propia, para conocer si tus empleados de confianza lo son o no.

Precisamente dentro de poco me hago la maleta para empezar un contrato en otra ciudad y mi mision es evaluar a los vigilantes desde dentro, es decir, ver si hacen su trabajo o no desde la propia empresa de seguridad, asi el cliente solo deve preocuparse de pagar las facturas a final de mes y despreocuparse por su empresa cuando el no esta presente o sentirse mas seguro cuando estamos nosotros ;-)

Dario De Jesus Osorio
Seguridad y vigilancia en grandes cent...
Escrito por Dario De Jesus Osorio
el 29/09/2011

Las personas mas indicada para evaluar el servicio que presta el personal de vijilancia es el usuario mismo,
y si se refiere al servicio que presta el vigilante o la empresa con todos los estamentos legales ,(revicion de carnet,placas,uniformes ,armamentos, ect) lo realiza las autoridades copetentes.

Miguel Angel
Electricidad electronica montearagón
Escrito por Miguel Angel
el 29/09/2011

Imagno que te refieres con usuario al cliente. En ese caso lo primero que hay que hacer es asesorar al cliente para que sepa que es lo que ha contratado, que es lo que SI pueden hacer sus vigilantes y que no pueden hacer por mucho que sea el quien paga las facturas.
La legislacion española tuvo que recoger explicitamente que los vigilantes tienen PROHIBIDO encargarse de labores que no sean expecificamente de seguridad y por lo tanto cosas como controlar el nivel de gasoil en la calefaccion, apagar luces al final del dia o encenderlas al inicio, etc. Cosas que lo despisten de su trabajo le estan completamente prohibidas.

En la prestacion de servicios de proteccion personal, mas de lo mismo. En estos casos se suele concertar una entrevista en una comisaria a la que acuden un representante del servicio operativo de la empresa junto con su escolta, un responsable policial y un coordinador de la entidad a la que pertenece el amenazado junto por supuesto con el propio amenazado. Aqui se le explican claramente que funciones tiene el escolta y se le dice muy claramente que su escolta no es su maton, no es su secretario ni tiene que llevarle el maletin o ir a buscar a sus niños al colegio.... En fin, en estos casos muchas veces se confunde al escolta con el mayordomo. Por eso el usuario..... Es indicado siempre y cuando sepa lo que contrata.