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Foro de Calefacción

Andrés Suárez González
Doctor ingeniero de telecomunicación u...
Escrito por Andrés Suárez González
el 15/01/2010
¡Hola Pere! No vas a ahorrar nada sin bajar la temperatura de impulsión a 40 grados o similar (va a ojo), para lo cual usualmente hace falta suelo radiante o radiadores sobredimensionados (más grandes); con radiadores normales y simplemente bajando la temperatura de impulsión, puede que se te quede corta y no caliente lo suficiente. Un saludo.
Luis Martin
Valencia, España
Escrito por Luis Martin
el 16/01/2010

Me ofrecen cambiar de electricidad (para agua caliente principalmente) a gas natural, diciendo que ahorraré dinero. Alguien me puede decir si es cierto?
me refiero sólo a agua caliente; el tema calefacción será posterior
gracias

Andrés Suárez González
Doctor ingeniero de telecomunicación u...
Escrito por Andrés Suárez González
el 18/01/2010

¡Hola Luis!

Si bien el termo eléctrico tendrá un gasto mayor al de gas instantáneo por litro calentado, son altamente recomendable dos cosas:
1. - Que contrates Tarifa de Discriminación Horaria (grosso modo, derivando sólo un tercio del consumo a noche-mañana ya estarías a pre), y con un programador de dos duros (bueno, menos de 6€ los últimos que compré) pongas el calentador sólo en horario barato, incluso esquivando el horario de cocina, etc.
2. - Que pongas grifos termostáticos en la ducha: podrás cerrar totalmente o dejar abierto muy poquito mientras te enjabonas (con calentador instantáneo a gas tienes casi asegurado que se corta el quemador y "vas a espabilar" ;-) ). Si lo tuyo sin embargo son los baños y no las duchas... Entonces excusas comprar grifo termostático.
Haciendo estas dos cosas, no me extrañaría que al final fuese más barato que con calentador instantáneo de gas, a pesar de las pérdidas de calor del termo, que con la medición manual (poniéndo la mano encima del termo, vaya) no parece que sean gran cosa.

Luego para calefacción, evalúa la bomba de calor Inverter: https://guia-de-energia.blogspot.com/2008/10/el-calor-econmico-la-calefaccin. Html


Un saludo.

David Losada
Álava, España
Escrito por David Losada
el 18/01/2010

Luis, el gas natural es 3 veces más barato que la electricidad por unidad calentada (sólo tienes que comparar el precio kwh de gas y de electricidad), y además es instantáneo (puedes hacer todas las duchas seguidas que quieras). Y por si fuera poco el termo está constantemente gastando aunque no te duches, porque pierde parte del calor. Además el calentador de gas y el termostático valen prácticamente igual.

Y para colmo, si pones calentador termostático entonces sí que tienes que andar regulando contínuamente, por lo que tener mezclador termostático en el grifo es casi imprescindible.

Andrés Suárez González
Doctor ingeniero de telecomunicación u...
Escrito por Andrés Suárez González
el 18/01/2010

David, si tuviese que decidirlo desde cero, puede que sí sea preferible el calentador de gas. Ahora bien, el ya tiene el sistema eléctrico funcionando y es por eso que ha de considerar todas las opciones, incluyendo no gastar nada en obra de meter el gas y el correspondiente calentador sólo para el agua caliente sanitaria.


Un saludo.


Jordi Jordi
Girona, España
Escrito por Jordi Jordi
el 21/01/2010

Hola,
Me llamo Jorid i tengo la intención de hacer obras en el piso (90m.)
Al mover paredes tengo de cambiar todos los tubos de la calefacción de gas.
El lampista me explica que es mejor hacer la instalación nueva por el suelo para evitar juntas, codos, etc..
Aparte tengo de comprar radiadores nuevos.
La questión que me planteo ese, sino seria mejor poner radiadores de "bajo consumo" electricos y asi no tendre que hacer toda la instalación nueva, me ahorrare el lampista y los radioadores tendre de comprarlos igualmente.
Otra duda que tengo es, si voy a pagar mucho mas con la calefacción electrica que con la de gas, por cierto que es una comunidad de vecinos que disponemos de un deposito de gas propano.

David Losada
Álava, España
Escrito por David Losada
el 21/01/2010

Jordi, si la obra es para más de 5 años, la diferencia de coste por tubos y radiadores te la vas a amortizar en esos 5 años como máximo.

Ahora mismo (y mientras no haya exceso de electricidad, que para eso tienen que pasar 20 años), es mucho más barato el gas.

Jordi Jordi
Girona, España
Escrito por Jordi Jordi
el 21/01/2010

Muchas Gracias David,
Por cierto otra pregunta, tendre que contratar mas potencia electrica, y por lo tanto,pagare mas de minimo no?
E la actualidad segun factura, tengo contrato de 5. 5KW y el mínimo es de 15. 57 € mas iva, total 18. 06€ al mes.
Cuanto tendre de contratar y a cuanto sube el mínimo?
Me interresa puesto que en los meses que no se usa la calefacción tambien se paga.

Todo esto, claro esta, en el supuesto de cambiar a radioadores electricos.

Marina Monti
Barcelona, España
Escrito por Marina Monti
el 25/01/2010

Hola! A ver si podeis ayudarme... Resulta que cuando me quede la casa esta tenia la calefacción electrica, con radiadores de agua. A mi pueblo llegó el gas natural y decidí cambiarlo a gas, ya que cocinaba con butano. Ahora tengo obras en la cocina y los tubos del gas pasan por el techo y queda visto, la idea es bajar el techo, claro, sin embargo el paleta me dice que para que quede correcto tendría que forrar los tubos para proteger de una posible fuga y que esta, de haberla pueda huir hacia el exterior, pero que él no puede hacerme esta obra y he de llamar a un instalador de gas. Esta obra me puede costar muy cara? Estoy planteandome el volver a la caldera electrica, ya que gasto muchísimo de gas, aunque también gastaba mucho en electricidad, estoy hecha un lio!

David Losada
Álava, España
Escrito por David Losada
el 26/01/2010

Marina, consulta cuánto te cuesta forrarlos, ya que la eléctrica te saldrá 3 veces más cara además de que tienes que andar cambiando radiadores y todo.

Si solo es para cambiar la cocina de gas butano a inducción, entonces no es tanto problema, aunque sale más caro, no es mucho consumo.

Marina Monti
Barcelona, España
Escrito por Marina Monti
el 27/01/2010

Gracias David! Bueno, llamé a Gas Natural y me dijeron que la instalación pasa su revisión anualmente, así que no me preocupe que los tubos los instalaron ellos y que lo único que debo hacer es no taparlos con obra, con que tengan fácil acceso para las revisiones futuras ya está bien, aunque si quiero taparlo me pasaran presupuesto. Así pues voy a bajar un poco el techo con aluminio y que me dejen registro.

Carlos Cos
A Coruña, España
Escrito por Carlos Cos
el 04/02/2010

Caso practico.
Un ciudadano tiene todo electrico con tarifa nocturna en una vivienda de unos 70 mtrs cuadrados , con Acumuladores electricos uno por habitación.
El ciudadano , no contento con su consumo electrico y de gas. Decide renobar su instalación. Opta por la idea de cambiar su instalación electrica por una de gás.
1º instala una caldera de propano de 24 KW. Y sustituye los acumuladores electricos por radiadores de agua.

La potencia calorifica del propano es mayor que la del gas ciudad. Pero también es más peligroso.
Pero una vez cambiada su instalación electrica por la de gas. No ve ventajas sustanciales con respecto a su antigua instalación. Esta claro que el consumo de gas es más económico que el electrico pero ahora tiene mayores incovenientes. La suma de los dos recibos de gas y eléctrico, suma más que el recibo único que disponia antes.

Ahora se encuentra con dos mininimos mensuales el electrico y el de gas.

Con lo cual aun para desconsolación obserba que ahora en su vivienda para su seguridad tiene dos grandes regillas en su cocina. Son las rejillas de ventilación. Y obserba que el calor que se genera en su vivienda se esfuma tan rapido como se produce. Pues sería una temeridad tapar dichas rejillas , pues es lo que sucede en la mayoria de las viviendas cuando llega el invierno y bajan las temperaturas.
Por lo que : De que le vale su ventana de doble cristal y aislamiento térmico. Cuando por tus rejillas de ventilación cuando viene el viento del norte parece una nevera la cocina
estando su calefaciion de 24 a 26 KW de gas a toda potencia.

Este cudadano ha optado despues de 10 años de gas ciudad, a volver al sistema electrico menos peligroso, sin gases de evacuación si rejillas de seguridad de ventilación ante un escape de gas. Y al final el consumo que perdia por un lado lo gana en la electrica por otro.
inclusibe obserba que al final gana , o ahorra dienro y gana en seguridad y tranquilidad.

y eso vale más que unos euros que creía que ahorraba.

Y ahora si hay algún a persona que quiera hacer números conmigo con los datos aportados que me lo diga. Si hablamos de ahorro sería con bomba de calor pero el sistema de instalación es bastante caro.

Angel Fernandez
Experto: alcantarillado
Escrito por Angel Fernandez
el 04/02/2010

Todo electrico o todo gas :
Si en la zona que estemos apenas hiela o es suave yo prefiero todo electrico
Si por lo contrario es mas bien fria, gas o gas-oil. Cada caso hay que estudiarlo bien. Es importante la orientaciòn de la vivienda,su aislamiento etc. Hoy tenemos muchas opciones
de sistemas de preparar calor,desde estufas de biomasa,bombas de calor,geotermicas,termicas solares etc,por nombrar las ultimas novedades. Por tanto si lo que queremos es ahorrar,estudiemos cada caso. Mi esperiencia me enseña que esto a cambiado mucho y podemos elegir desde sistemas a fuentes de energia. Unos diran que el suyo es el mejor y otros que no. Como se podria responder de una manera general y dejar contentos a todos?. La pregunta del millòn. Bueno lo intentaremos a riesgo que me cuestionen. Independientemente la energia que utilizemos,yo me inclino,por el suelo radiante. Mi esperiencia lo tiene demostrado,es la mejor manera de calentar,Hoy en dia,se instala en iglesias,colegios,centros de deporte,ocio,etc y los resultados son muy buenos. Es un sistema(suelo radiante,son tubos enterrados debajo de los suelos,que calientan el pavimento-suelo a baja temperatura)
La verdad,no sale tan caro,solo lleva tuberia especial y te ahorra radiadores-convectores,estufas electricas,ganando espacio y olvidarse de limpiar radiadores, etc. No conozco a nadie que hable mal de este sistema,que calienta como las glorias de la vieja Castila,de donde soy yo.. En internet encontrareis mucha informaciòn. Espero que se conozca cada dia mas,pues creo que es el futuro. Si no tenemos la posibilidad de poner suelo radiante, no desespereis,tiempo al tiempo.
Tenemos otros sistemas muy buenos,pero repito,si teneis posibilidad de suelo radiante,adelante,es lo mejor. El agua no suele pasar de los 40º. Hasta pronto.

Jorge Fernandez Casado
Burgos, España
Escrito por Jorge Fernandez Casado
el 07/02/2010

Angel estoy de acuerdo contigo en lo del suelo radiante, pero m surge una duda, ¿Como se calentaria el suelo radiante, con termoelectrico o con caldera de gas?

Os comento mi caso particular para que me orienteis de la mejor manera posible, acabo de comprar un piso de 80m2 en una ciudad en la que hace mucho mucho frio en invierno, el caso es que tengo que reformar toooodo el piso y tengo que instalar agua caliente, cocina y climatar.

Usando a San google he dado con este debate y me parece interesante, tengo conocimientos pero no soy experto en el tema y me surgen varias dudas.

¿Que me aconsejais?

A) termoelectrico para agua caliente y bomba de calor para calentar la casa (solo pagaria electricidad)

B) caldera de gas para agua caliente y calentar la casa (pagaria electricicdad y gas)

C) otras alternativas


Bueno espero vuestra opinion

Andrés Suárez González
Doctor ingeniero de telecomunicación u...
Escrito por Andrés Suárez González
el 11/02/2010

¡Hola Jorge!

No sé si has considerado el tema de la subida de altura del suelo, que según los expertos, Https://www.soloarquitectura.com/foros/showthread. Php? T=67635&page=2 , puede irse a 9cm desde forjado (menos de 4cm de aislante podría llegar a ser ponerle techo radiante al vecino ;-) ). Si ya lo has tenido en cuenta, lo segundo es el casi ineludible depósito de inercia para una bomba de calor aire/agua, salvo que sea Inverter (una que se "oye" mucho lo es), a sumar al depósito del ACS; quizá en un piso tenga más sentido irse a una caldera de gas de condensación para el suelo radiante, aunque no sé si es esquivable el depósito de ACS.

Un saludo.

Pilar Fernandez Galan
Madrid, España
Escrito por Pilar Fernandez Galan
el 16/02/2010

Hola a todos,
Muchísimas gracias a todo por este foro sobre los tipos de calefacción y sus precios es bastante interesante. En mi caso particular vivo en una casa unifamiliar de unos 60 metros cuadrados por planta - 3 plantas y tengo instalado calefacción eléctrica con acumuladores, con tarifa discriminatoria (contratados 14kw) y los recibos mensuales que me llegan al banco en los meses fuertes Dic-Ene-Feb-Marzo son de mínimo 400 Eur al mes y encima pasando frio, no estoy durante el dia y cuando llego por la tarde el calor que tengo es mínimo vamos que con esos recibos la temperatura no sube de 15 grados por habitación cuando me voy a la cama sobre las 12:00 de la noche y solamente tengo encendidos 5 radiadores. En mi opinion he probado durante 2 años todas las posibles combinatorias (cargar todos los radiadores (10) a media carga, cargar únicamente 6 horas, cargar únicamente los acumuladores en las estancias que este, etc. Y he tenido recibos de 600Eur. Al mes y la verdad quien diga que la calefacción electrica es barata no sabe lo que está diciendo. Estoy convencida que con el Gas Natural mis recibos serian muy inferiores ya que por 60 metros cuadrados puedes llegar a pagar unos 150Eur. Cada dos meses por lo tanto esto es 450 Eur. Cada dos mes, n$o 800Eur. Mínimo en la calefacción electrica cada dos meses y pasando frio.

David Losada
Álava, España
Escrito por David Losada
el 17/02/2010

Así es Pilar, la calefacción por radiadores o acumuladores eléctricos sólo la recomiendo si no hay posibilidad de biomasa (pellets), gas o bomba de calor. Sale tres veces más cara.

¡Saludos!

Angel Fernandez
Experto: alcantarillado
Escrito por Angel Fernandez
el 17/02/2010

A Jorge Fernàndez..
Yo me limito aconsejarte en cuanto a lo mas interesante que puedes adoptar y ahorrar.
Te repito,que cualquier fuente de energia es viable o factible,escoje la que mejor se adadte en tu caso. La tecnologia hace el resto
Si ya te has informado,veras,que la eficiencia de un suelo radiante es superior a otros tipos de emisores de calor. La temperatura del agua caliente,es totalmente independiente del termofluido que va al suelo radiante,por mediaciòn de una valvula termòstatica y punto.
Yo opino,que lo ideal es utilizar o bien electrico o gas o gas-oil,pero solo un tipo y si no es muy engorroso en tu casa,poder utilizar otra fuente como son las biomasa,es muy buen
complemento y ahorrarias bastante,si lo utilizas con inteligencia y no tiene contrato.
Lo del suelo no es tan grave,hasta con 7 cm. Se puede poner y creo que los fabricantes,apuestan con poder reducirlo mas,sin perdida de calor para tu vecino,si lo tienes. Estamos en el 2010 y hay buenos aislantes,te lo aseguro
Este sistema no està reñido con ningun fabricante de calderas,hay sitio para todos.
El valor añadido de este sistema a la hora de vender tu piso es importante. Un saludo Jorge

el mio
Escrito por el mio
el 17/02/2010

Hola.

Para pilar galan.

Mi pregunta es ¿Por que tienes contratado 14 kw,si el contrato es en trifasica o moniofasica? ¿Cuantos años tienen los acumuladores? ¿Calientan bien o solo a trozos (por si tienes resistencias rotas)? ¿Que tal es el aislamiento de tu vivienda?

Para que algunos podamos ayudar ,que de eso se trata,tenberias que dar mas datos.

Acordaros tambien que normalmente no se hacen mantenimientos de este tipo de calefaccion,mientras que en las otras modalidades es obligatorio con el coste que eso lleve (poco o mucho)

Un saludo

Angel Fernandez
Experto: alcantarillado
Escrito por Angel Fernandez
el 18/02/2010

Hola Pilar Galan:
Lo primero que yo haria;es revisar toda la calefacciòn por una buena empresa.
Algo no tienes bien,los acumuladores,los ajustes,el sistema que discrimina horarios etc
La calefacciòn por acumuladores no es precisamente barata con respecto a otros sistemas,pero sigue siendo competitiva si esta bien diseñada.
Tengo alguna instalada en pisos y el cliente està contento,repito en pisos de 95 m2.
Para una casa como la tuya,deberias zonificar las plantas,por horario y temperatura.
Pero repito,al no tener mas datos,poco puedo hacer,te dejo mi correo afarribas@hotmail. Com