En este grupo En todos

Foro de Calefacción

Oscar
Navarra, España
Escrito por Oscar
el 09/01/2008
Tengo un salon comedor en la planta baja de una unifamiliar con un fogon sin puerta tiene que calentar 60 mts. Y el problema que tengo es que en la parte mas alejada del fogon la temperatura es inferior y en ocasiones se pasa frio y mi pregunta es que tipo de calefaccion me vendria mejor economica,practica y facil de instalar que tal el calor azul o las estufas de queroseno
Escrito por David
el 10/01/2008

Lo es todo menos económica. Práctica y confortable (si se pone a tope), pero la más cara al utilizar energía eléctrica.

Si te preocupa el consumo pon de queroseno, la puedes llevar donde estés y te calienta directamente por radiación, aunque si pretendes calentar toda la casa te puede salir tan cara como la eléctrica.

Si tienes opción a gas, GAS, lo amortizas en unos años. Más información en mi blog:

Https://miqueridopinwino.blogspot.com/2006/09/por-qu-no-merecen-la-pena-los. Html

Escrito por Micco
el 28/02/2008
" Me sumo a la opinión de los anteriores. He tenido eléctricos por un par de meses (estaban en el piso que compré) y los cambié enseguida, me suponía pagar todos los meses a Iberdrola por un mínimo que sólo utilizaba en invierno, y resulta mucho más caro. Ni siquiera son convenientes los de tarifa nocturna; sigue saliendo más caro y menos confortable. El orden de elección de mejor a peor del combustible es el siguiente: Madera, gas, eléctrico, gasóleo. "
por David (Noviembre 2007)


bueno en mi opinión,la mejor son los acumuladores electricos,por varios motivos:

Sabes lo que vas a pagar,calientan durante 24 horas,no son peligrosos,y la inversión es menor. Lógicamente con tarífa nocturna. Y lo digo con conocimiento de causa q tengo dos viviendas,una con gas natural  y otra en zona mas fria con acumuladores. Un fin de semana la del gas me cuesta 30 eu.

David Losada
Álava, España
Escrito por David Losada
el 28/02/2008
"
" Me sumo a la opinión de los anteriores. He tenido eléctricos por un par de meses (estaban en el piso que compré) y los cambié enseguida, me suponía pagar todos los meses a Iberdrola por un mínimo que sólo utilizaba en invierno, y resulta mucho más caro. Ni siquiera son convenientes los de tarifa nocturna; sigue saliendo más caro y menos confortable. El orden de elección de mejor a peor del combustible es el siguiente: Madera, gas, eléctrico, gasóleo. "
por David (Noviembre 2007)

bueno en mi opinión,la mejor son los acumuladores electricos,por varios motivos:
sabes lo que vas a pagar,calientan durante 24 horas,no son peligrosos,y la inversión es menor. Lógicamente con tarífa nocturna. Y lo digo con conocimiento de causa q tengo dos viviendas,una con gas natural  y otra en zona mas fria con acumuladores. Un fin de semana la del gas me cuesta 30 eu.
"

por micco (Febrero 2008)


No comprendo cómo puedes pagar más por el gas... Será que donde tienes los eléctricos es un piso. Hay que tener en cuenta si la vivienda está bien aislada o no.

Con el gas también te calientas las 24H, no pagas un mínimo, la inversión a la larga es menor, sabes lo que vas a pagar (dependiendo del frío de fuera), es peligroso sólo si pones la caldera en el interior y es 3 veces más barato por KWh. Sólo compara las facturas de ambas viviendas, seguro que en la de gas consumes también mucho más.

Escrito por Ezequiel
el 02/03/2008
Mi pregunta es, si me interesa poner una cosa u otra, ya que solamente la voy a utlizar para la ducha.
David Losada
Álava, España
Escrito por David Losada
el 02/03/2008
Si tienes acceso a gas ciudad, gas ciudad. Por comodidad y precio, ya que con que gastes un mínimo ya merece la pena (si no sólo te cobrarán 7 euros al mes).
Sergio P
Salamanca, España
Escrito por Sergio P
el 07/03/2008
"hola mi nombre es cristina soy comercial en gas natural y en respuesta a tu pregunta he de decirte que la calefaccion y el agua caliente sanitaria lo mejor es a gas sin duda alguna. Es mucho mas confortable y mas economica que la luz, ten en cuenta que cuando cargamos mucho el sistema electrico acaba saltando la luz por lo que necesitaras mas potencia electrica , eso significa que los minimos suben, luego la luz esta penalizada y es mas cara si pasas de x kilovatios. Y para finalizar nada tiene que ver una ducha con calentador de gas que con termo electrico, el agua caliente del termo electrico no permite muchas duchas seguidas y ademas se va enfriando si la ducha es larga acabas enjuagandote con agua casi fria. "
por cristina (Octubre 2007)

Hola cristina soy sergio, yo tambien trabajo en gas natural, mas que nada te envio una respuesta dandote la razon para que nos podamos poner en contacto. Para poder hablar en general. Gracias un saludo


Irene
Asturias, España
Escrito por Irene
el 31/03/2008

Hola a todos:

Estoy preocupada por la elección entre gas natural y electricidad ( calor azul o acumuladores)para una vivienda unifamiliar que vamos a construir. Son 150 metros cuadrados donde además nos obligan a instalar placas solares para el tema del agua caliente, entonces no le veo utilidad si instalo gas. ¿Cual creeis que es la alternativa más económica? Además no sé que potencia poner en la casa PARA EL USO HABITUAL...

Muchas gracias ¡

David Losada
Álava, España
Escrito por David Losada
el 31/03/2008

Gas, sin duda alguna y en todos los casos. Con una caldera de gas de potencia modulable servirá de apoyo a los captadores solares los días nublados y además podrás calentar toda la casa (es mejor calentar sólo las habitaciones habitadas) con la energía más barata y confortable.

No soy de Naturgas ni nada parecido, pero todos los expertos lo dicen, y si tienes una caldera de leña todavía más económico (aunque da más trabajo).

Escrito por Carina
el 20/05/2008

Hola!

Mi consulta se debe a q tengo calefacción a gas natural en el living (15 m2) y tengo q decidir q hago con el dormitorio (9 m2), si coloco también calefacción a gas natural o estufa eléctrica, pienso q a la larga me sale más económico a gas natural, q opinan? Gracias

Suplicante
Valencia, España
Escrito por Suplicante
el 21/05/2008
Siempre te saldra mas economico.
Toran
Murcia, España
Escrito por Toran
el 16/06/2008
" Siempre te saldra mas economico. "
por suplicante (Mayo 2008)


hace tiempo que hago calculos de calefacción, pero recientemente he hecho algunas cuentas. Si estan mal hechas, agradecería que me lo indicaran.

Para Murcia, normalmente se necesita la misma potencia frigorifica que calorifica en invierno.

Segun gas ciudad, el precio kwh, en gas es 0,0452 E/kwh con un minimo de 5,72 E/mes.

El precio kwh, en electricidad es 0,0933 E/kwh, para un minimo  variable entre 8 y 16 E/mes

Si tenemos en cuenta que el minimo de electricidad vendrá dado aprox, por las necesidades del verano. Entonces el minimo en electricidad es inevitable.

Una bomba de calor(por ejemplo fujitsu) consume 1200 w, y aporta unas 4. 128 kcal/h X0,001163=4,8kwh. En una hora consume 1,2x0,0933=0,112 Euros.

Una caldera de gas consumiria 4,8kwhx0,0452=0,217 Euros.

Tendremos que tener en cuenta que el rendimiento de la bomba no es constante, en funcion de la temperatura. Pero que aun así tenemos casi el la mitad de consumo en condiciones ideales. Además aire acondicionado se hace imprescindible en verano.

saludos



David Losada
Álava, España
Escrito por David Losada
el 16/06/2008
"
" Siempre te saldra mas economico. "
por suplicante (Mayo 2008)

hace tiempo que hago calculos de calefacción, pero recientemente he hecho algunas cuentas. Si estan mal hechas, agradecería que me lo indicaran.
Para Murcia, normalmente se necesita la misma potencia frigorifica que calorifica en invierno.
Segun gas ciudad, el precio kwh, en gas es 0,0452 E/kwh con un minimo de 5,72 E/mes.
el precio kwh, en electricidad es 0,0933 E/kwh, para un minimo  variable entre 8 y 16 E/mes si tenemos en cuenta que el minimo de electricidad vendrá dado aprox, por las necesidades del verano. Entonces el minimo en electricidad es inevitable.
Una bomba de calor(por ejemplo fujitsu) consume 1200 w, y aporta unas 4. 128 kcal/h X0,001163=4,8kwh. En una hora consume 1,2x0,0933=0,112 Euros.
Una caldera de gas consumiria 4,8kwhx0,0452=0,217 Euros.
Tendremos que tener en cuenta que el rendimiento de la bomba no es constante, en funcion de la temperatura. Pero que aun así tenemos casi el la mitad de consumo en condiciones ideales. Además aire acondicionado se hace imprescindible en verano.
saludos

 
 

"

por Toran (Junio 2008)



Efectivamente, tus cálculos son bastante correctos. Ten en cuenta que te sale menos la bomba de calor porque también tiene menos potencia (1200 W frente a los 4800 W teóricos de la caldera). Lo que quiere decir que con una caldera de gas que consuma 4800 W/hora (4,8 KWh) te sale la mitad de precio que con una bomba de calor que además sólo tiene 1200 W de potencia, por lo que tardará casi 4 veces más en calentar lo mismo, y tendrás que pornerlas por toda la casa para calentarla.

Mi consejo: Si realmente necesitas refrigeración en verano ( si la casa está bien aislada no tendría por qué, si bajas las persianas en las horas de mas calor y ventilas por la noche) pon el aire acondicionado allí donde lo necesitas (la salita, por ej.). Para calentar recurre al gas o la madera, es lo más barato.

Toran
Murcia, España
Escrito por Toran
el 16/06/2008

No he comprendido bien tu respuesta. 

Lo que yo estoy diciendo es que con una bomba de calor que consuma 1200 W, generas el mismo calor que con una caldera que consuma 4800w, y además el precio que tienes que pagar por el consumo es más economico en el caso de la bomba, que gasta en euros aprox. La midad. (aunque ya sabemos que en dias con mucho frio, tal vez bajo 0, la diferencia se reduzca).

Yo siempre pense, que el calor generado por la calefacción era más economico, debido a que para generar 1200 w de electricidad tengamos que gastar mas de 4800 w de calor en el proceso de generar energia. Pero, no habia tenido en cuenta, el efecto del mercado, que hace, a mi modesto entender, que el precio del gas sea, mucho más caro que la electricidad si lo comparamos con bomba de calor. Ya sabemos que no podemos hacer la misma comparación, si lo que pretendemos es calentar con una simple resistencia electrica, puesto que en este caso debemos consumir 4 veces más de electricidad, y por tanto pagar el doble de euros.

De todas formas, te diré, que probablemente no haya tenido en cuenta alguna variable que pueda afectar, pero precisamente espero que si estoy equivocado, alguien me diga donde está el fallo.

Saludos.

Perico
Madrid, España
Escrito por Perico
el 20/09/2008

Hola a todos:

Mi consulta es la siguiente: Vivo en un bloque de 20 vecinos que tiene calefacción central mancomunada con otro bloque igual y para los 2 bloques tenemos una caldera de gasoil de hace 20 años que ya no puede y gasta muchísimo. Si a eso le sumamos los continuos problemas que tenemos entre los dos bloques por el tema de los pagos de la mancomunidad, este invierno hemos decidido (ante la subida que ha habido del gasoil con la que tendríamos que pagar casi el doble de comunidad) separarnos del otro bloque e instalar nuestra propia calefacción.

Hemos pensado dos maneras, la primera poner una caldera para nuestro bloque de gas natural y la segunda es poner cada uno la forma de calefacción que quiera. La mayoría hemos pensado en calderas de gas natural y otros en usar los climatizadores que tienen con bomba de calor y poner un termo para el agua caliente. El problema que tenemos con poner la caldera para todo el bloque es que creemos que no hay espacio físico donde ponerla,   con poner las calderas independientes, también tenemos el problema de que por la distribución de la vivienda creemos que tendrían que pasar tuberías por bañeras de dos cuartos de baño. Con los climatizadores el problema es el gasto de electricidad. Nos estamos volviendo locos, además si hay que levantar bañeras para poner la calefacción por gas los vecinos no quieren y nos han comentado que si solo hay algún vecino que lo quiera, gas natural no te pone la acometida (pues gas natural pasa cerca del bloque pero no lo tenemos en la vivienda ). Necesito algún consejo. Gracias.

Escrito por Www.caleroservicios.com
el 22/09/2008
"

Hola a todos:

Mi consulta es la siguiente: Vivo en un bloque de 20 vecinos que tiene calefacción central mancomunada con otro bloque igual y para los 2 bloques tenemos una caldera de gasoil de hace 20 años que ya no puede y gasta muchísimo. Si a eso le sumamos los continuos problemas que tenemos entre los dos bloques por el tema de los pagos de la mancomunidad, este invierno hemos decidido (ante la subida que ha habido del gasoil con la que tendríamos que pagar casi el doble de comunidad) separarnos del otro bloque e instalar nuestra propia calefacción.

Hemos pensado dos maneras, la primera poner una caldera para nuestro bloque de gas natural y la segunda es poner cada uno la forma de calefacción que quiera. La mayoría hemos pensado en calderas de gas natural y otros en usar los climatizadores que tienen con bomba de calor y poner un termo para el agua caliente. El problema que tenemos con poner la caldera para todo el bloque es que creemos que no hay espacio físico donde ponerla,   con poner las calderas independientes, también tenemos el problema de que por la distribución de la vivienda creemos que tendrían que pasar tuberías por bañeras de dos cuartos de baño. Con los climatizadores el problema es el gasto de electricidad. Nos estamos volviendo locos, además si hay que levantar bañeras para poner la calefacción por gas los vecinos no quieren y nos han comentado que si solo hay algún vecino que lo quiera, gas natural no te pone la acometida (pues gas natural pasa cerca del bloque pero no lo tenemos en la vivienda ). Necesito algún consejo. Gracias.

"

por perico (Septiembre 2008)




Ante todo decirte que habria que ver las instalaciones para poder valorar exactamente todas las opciones posibles, pero suponiendo que todas son posibles yo me quedaria con calefaccion centralizadas con contadores de termias en cada vivienda, y a ser posibles apoyadas por placas solares para ACS.

Debeis tener en cuenta que si toda la comunidad de propietarios sois un solo cliente para gas natural tendreis una tarifa 3. 4 frente a una 3. 2 que tendreis individualmente, y el gas os costaria casi la mitad de precio.

Un consejo tambien es que la instalacion os la realice una empresa en condiciones, y tened en cuenta que esta instalacion esta subvencionada.

Andrés Suárez González
Doctor ingeniero de telecomunicación u...
Escrito por Andrés Suárez González
el 10/10/2008

Primero, ¡Hola calero!

Segundo, Perico, si al final tomáis la decisión de no hacer nada en común en la comunidad, recomendarte la opción de bomba de calor aire/aire (o sea, aire acondicionado reversible) Inverter DC (para mayor eficiencia y durabilidad) con la consola interior en una zona central de la casa,  a la escandinavo-irlandesa (https://heatpumps.scanhome.ie/catalogue/, https://guia-de-energia.blogspot.com/2008/10/el-calor-econmico-la-calefaccin. Html). Con ello conseguirás que el aporte de calor gordo lo haga la bomba de calor (insuflan --bombean del exterior--, usualmente, más de 3 veces el calor que su consumo eléctrico) mientras que eventuales radiadores eléctricos (lo más baratos que cumplan unos mínimos) permitirían subir algún gradillo (preferiblemente sólo en horario valle si pones TDH), de hacer falta, en la estancia en la que estés, además de entrar en caso de que en tu zona se alcancen temperaturas muy bajas y el rendimiento de la bomba (cuanta menor temperatura y humedad externa, más bajo) no llegue o se apague (dependiendo del modelo entre -5 y -20ºC). La bomba de calor, aunque la tengas que encender en horas punta si pones TDH, tendrá un consumo aceptable, pues la eficiencia será mayor en esas horas (mayor temperatura externa).

Personalmente teníamos radiadores eléctricos con programación centralizada y racionalizador de potencia, en una casa de 140 m2 en dos plantas a 6 km de la costa en Galicia; íbamos siguiendo a los radiadores con las puertas cerradas y pasando frío. Me deshice de todos y puse doble bomba de calor dual-split con consolas interiores en 3 habitaciones (realmente dos de ellas ya eran "calentitas" y podrían haber quedado simplemente con radiador eléctrico de apoyo) más salón, y hemos pasado a tener siempre las puertas abiertas, calentamos más del doble y pagamos la mitad. El modo aire acondicionado frío ni lo uso.

Eso sí, el agua caliente iría en acumulador eléctrico, cuyo consumo en TDH te saldría competitivo, pero que si no quieres que ocupe mucho y te dure la ducha tienes que ir a alguno de los que alcanzan más temperatura (>70ºC) con la inexcusable adición de una válvula termostática a la salida para que nadie se quema si sólo abre el agua caliente.

Un saludo.

David Losada
Álava, España
Escrito por David Losada
el 10/10/2008
" Pues siento decirte que estás totalmente equivocado. El calor no puede sacarse de la nada como por arte de magia. Puede que esas bombas de calor sean más potentes y puedan calentar una habitación incluso cuando fuera hay bajo 0, pero eso no cambia el hecho de que para X calorías necesitas X KW de energía. No puedes sacar el doble de calorías de menos electricidad, da igual el sistema que uses.
En un hotel se pueden permitir el lujo de pagar lo caro que es calentarlo con electricidad. Consulta con cualquier experto, y todos te dirán que lo más barato (aunque la inversión inicial sea fuerte) a la larga es el gas (en caso de no poder usar biomasa; es decir, madera, pellets, etc). Y en último lugar está la electricidad.
En este mismo foro te lo confirmarán, y puedes leer también este artículo (pinchar)
Allá tu si quieres pagar más de 300 euros al mes de luz... Yo con 120 de gas caliento mi casa.
"

por David (Diciembre 2007)



En lo que dije estaba algo equivocado. Rectificar es de sabios. Realmente, en cuanto a ecología, probablemente las bombas de calor sean tanto o más ecológicas, ya que extraen calor del exterior de la vivienda (como lo hace un frigorífico, pero al revés). Gastan bastante electricidad, pero hasta tres veces menos que los radiadores (por el mismo calor irradiado), y teniendo en cuenta que el gas lo importamos del extranjero y va a subir en unos años (cuando esté próximo a agotarse) tanto como el petróleo, y que emite CO2...

La cosa ya no está tan clara, ya que parte de la electricidad (y cada vez más porcentaje) se obtiene mediante energías renovables. Lo mejor es, en cuanto a ecología, y en este orden, es 1-Paneles solares para calefacción por suelo radiante (con apoyo de otras energías), 2- biomasa (0 CO2), 3- bomba de calor o gas.

Aleman
Madrid, España
Escrito por Aleman
el 19/10/2008

Hola, estoy a punto de entrar a reformar un local de 150m2 y techos de entre 3,50 y 4,50 de altura para instalar una oficina. El espacio es prácticamente todo diáfano y está en el bajo exterior de un edificio de principios del XX o finales del XIX del centro de Madrid por lo que los muros son gruesos. Tiene 3 grandes ventanales/escaparates y una ventana y puerta interiores.

El caso es que había pensado instalar emisores termoeléctricos digitales programados para mantener una temperatura de 21º y controlar mejor el consumo ahorrándome la instalación que precisan otros medios como el gas. Es lo que puse en casa el año pasado y estoy encantado pero claro, mi casa, siendo un ático, tiene unos 70m2 y no es lo mismo. Alguien tiene una recomendación clara al respecto?

Por otro lado, me gustaría saber qué coste aproximado podría tener una instalación de gas en un espacio así? Me basta con una aproximacíón: 2000? 4000? 6000?....

Gracias por adelantado

Andrés Suárez González
Doctor ingeniero de telecomunicación u...
Escrito por Andrés Suárez González
el 19/10/2008

Con esa altura de techo, lo más recomendable parece ser suelo radiante, mejor por agua (con electricidad no vas a poder usar la tarifa valle de la Tarifa de Discriminación Horaria), con caldera o bomba de calor agua/aire (si es que teienes dónde poner la unidad externa). De no ser viable, puede ser en este caso recomendable echar un vistazo a los sistemas eléctricos radiantes (80%) colocados en techo (tipo calor verde, aunque los hay más baratos pero sin la nanoplata ), o plantearse también una bomba de calor aire/aire Inverter split pero con unidad interior de suelo.


Respecto del piso, aún estás a tiempo de colocar una bomba aire/aire Inverter split con la consola interior en una zona central de la casa (https://heatpumps.scanhome.ie/catalogue/, página 4 de https://en.ivt.se/download. Asp? Pt=pdf&fn=Pr_bl_NordicInverter. Pdf) y ahorrar en electricidad (https://guia-de-energia.blogspot.com/2008/10/tdh-y-las-calefacciones-elctricas. Html).


Un saludo.