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Grupo de Calidad, Producción e I+D

Didiet González Sánchez
Ingeniería industrial uho oscar lucero...
Escrito por Didiet González Sánchez
el 24/09/2010

Saludos Isidro, yo creo que sin con los aspectos que verificas en tu check list, se puede demostrar que existe un procedimiento de acciones correctivas que funciona en el SGC de tu empresa, es suficiente, de todas formas el requisito de la norma no se extiende con muchos apartados para establecer la acción preventivas en los SGC, o sea, si verificas con tu check list que hay identificación de no conformidades potenciales, que se establen acciones preventivas para contrarrestar estas posibles no conformidades, que se cumplen tales acciones y se evalúa su eficacia y efectividad demostrado con la materialización de la mejora, todo orientado por la metodología del procedimiento, estaria ok.,
Espero haber sido de ayuda.


cordialmente.
Didiet.

Isidro Orduña Hernandez
Lic. en sistemas computacionales admin...
Escrito por Isidro Orduña Hernandez
el 24/09/2010

De antemano gracias por tu ayuda Didiet, aprobechando la oportunidad, crees poder ayudarme con algun check list que utilices o algun ejemplo que me pueda servir para realizar las auditorias tanto en procesos de produccion y procesos administrativos, pero aplicando la norma ISO 9001:2008 en estos check list. Ya que yo utilizo uno pero siento como que no esta muy claro, aparte esta muy simple, este lo utilizo pues aqui en la empresa en la que laboro actualmente ya lo tenian, y me pidieron que lo usara, pero si tu me haces este favor seria bueno proponrlo para mayor realizacion de las auditorias. Nuevamente gracias, quedo en espera de tu respuesta.

Un cordial saludo
I. Orduña

Didiet González Sánchez
Ingeniería industrial uho oscar lucero...
Escrito por Didiet González Sánchez
el 25/09/2010

Saludos Isidro, en esta Pc desde la que escribo no tengo check list que use en las auditorías, estaré una semana fuera, pero cuando vuelva al trabajo traeré una para compartirla contigo que tal vez te sirva de patrón.


Cordialmente

Didiet

Javier Amaya
Ingenieria industrial universidad indu...
Escrito por Javier Amaya
el 27/09/2010

Hola a todos:

En la actualidad la tendencia es orientar la detección de oportunidades para la implementacción de acciones preventivas con base en la administración de los riesgos. También se deben tomar en cuenta las observaciones de auditoría como fuentes de este tipo de acciones. El tema de realizar visitas de campo es uno de los más enriquecedores para el SGC en cuanto a identificar no sólo acciones preventivas sino correctivas y de mejora.

Isidro Orduña Hernandez
Lic. en sistemas computacionales admin...
Escrito por Isidro Orduña Hernandez
el 30/09/2010

Muy sierto, y reitero antes de seguir comentando en el debate, mi interes en esta pagina es aprender de los que ya cuentan con experiencia, actualmente estoy partici[pando en una auditoria para certificacion de la empresa en la que laboro, y pues todo los comentarios que han hecho durante este tiempo todos los que participamos en esta pagina me han ayudado con infinidad de dudas, he aplicado varios puntos, y en relacion a las oportunidades de mejora las describo en mi check list de auditoria como evidencia, y asi mismo marco que se le esta dando seguimiento en base a una accion tomada, y muchas obsevaciones...

saludos

Francisco Javier Franco
Honduras, Honduras
Escrito por Francisco Javier Franco
el 01/10/2010

Es una excelente tematica para debate espero poder partcipàr y dar mis experiencias al respecto.
Enfatizare en algo muy particular , que dependera del rubro en que este aplicada la norma para poder definir ciertos conceptos puntuales ya que evidencias, registros y otros cambian de acuerdo al rubro y en casos particulares cuando esta empresas tambien tienen iso2200 y iso 14000.

Isidro Orduña Hernandez
Lic. en sistemas computacionales admin...
Escrito por Isidro Orduña Hernandez
el 01/10/2010

De antemano gracias, ahora mismo estoy con audtorias internas en mi trabajo. Voy a realizarlas en base a procedimientos. Hay que determinar las no conformidades mayores, menores, y oprotunidades de mejora como bien lo mencionas. Pero tambien destacar las acciones pertinentes para hacer mas robusto el proceso y/o departamento auditado...

saludos

John Jairo Gutiérrez Ordóñez
Magister calidad y gestión integral un...
Escrito por John Jairo Gutiérrez Ordóñez
el 17/10/2010

Gracias por la invitación a participar, el tema de las acciones preventivas es muy amplio y también da lugar para interpretaciones equivocadas, para evitar los errores lo mejor es analizarlas como si fueran riesgos y hacernos esa pregunta, es un riego>? Así podriamos hacer análisis de causas de manera muy fácil, porque la mecánica de identificar causas y estblecer planes que eliminen esas causas ya es más sencilla, pero el complique está en identificar los riesgos, para los cuales se pueden apoyar de normas tales como la NTC 5254 para la gestión de riesgo o la ISO 27005 para identificar riesgos en la seguridad informáica

Escrito por Juan Manuel Navarrete Puebla
el 28/10/2010

Estimados Grupo:


Tengo una consulta que viene después de la certificación?


Muchas gracias

Rodrigo Constandil
Ingenieria alimentos usach universida...
Escrito por Rodrigo Constandil
el 28/10/2010

Estimados,
Muchos han acertado en lo que yo considero como acciones preventivas, o sea, las acciones tomadas para eliminar las caudas básicas de una no conformidad potencial, por lo que paso a enumerar las que a mi parecer son la fuente principales de este tipo de acciones:
1. - Observaciones en Auditorías Internas o Externas: Son la primera fuente para generar acciones preventivas, como sabemos, una observación es un hallazgo en el cual el auditor no alcanzó a reunir toda la evidencia para conformar una NC, por lo que está al límite, por esto, tomamos una acción preventiva para eliminar la causa de esa posible NC.
2. - Círculos de Calidad: Muchas empresas tienen o han implementado círculos de calidad como los diseñados por los grandes próceres de la calidad, claro que adaptados a cada organización, reuniones de trabajo o tormenta de ideas con el fin de mejorar el proceso productivo, reducir los costes o aumentar la calidad y satisfacción del cliente. Cada una de estas Ideas se transforman en acciones preventivas y por ende deben ser tratadas como tal.
3. - Estudios Estadísticos de los Procesos: Cuando aplicamos estudio estadístico a los procesos podemos predecir cuando un proceso está "tendiendo a la falla" y podemos tomar acciones preventivas para corregirlo y así evitar de que salga de control, doy un ejemplo para aclarar el tema. Todos hacemos verificación de nuestros Equipos de Inspección (7. 6), de manera periódica, si tomamos estos datos y los introducimos en una gráfica de control podemos ver tendencia, como dice la regla general de este tipo de gráficos, si hay 7 valores con la misma dirección, existe tendencia, por lo que se podría deducir que en el futuro se podría salir de control el equipo. Ahí tomamos una acción preventiva y calibramos o cambiamos el instrumento para evitar salir de tolerancia.
Creo que estas son las principales herramientas para la aplicación de acciones preventivas.
Muy importante sí, es el estudio de las causas básicas de cada una de ellas, para lo cual también se pueden usar herramientas como Ichicawua, árbol de eventos, o cualquier otra que nos ayude a conocer cual el la causa elemental o básica del problema potencial.

Francisco Javier Franco
Honduras, Honduras
Escrito por Francisco Javier Franco
el 28/10/2010

Muy de acuerdo , agregaria un par de elementos
1. Casi siempre en las empresas certificadas se olvidan de lo basico , como ser administracion del desempeno. Nuevos empleados sin inducion y entrenamiento adecuado producen no conformidades, recuerden el principiuo causa y efecto, no se realizan anlisi simples del porque de las no conformidades se miran como un simple documento por falta de cultura
2. Un empleado nuevo debe pasar por un tiempo de inducion adecuado para poder formar compromiso con las reglas del juego
Saludes

Claudio Collado
Buenos Aires, Argent...
Escrito por Claudio Collado
el 30/10/2010

Hola angelo,te queria consultar si tenes algun material como para leer sobre inspeccion en obras y aseguramiento de calidad en obras o si me podes recomendar algo para iniciarme en el tema. Dede ya muchas Gracias.


Claudio Collado

Oscar Lopez
Ingenieria en comunicaciones y electro...
Escrito por Oscar Lopez
el 30/10/2010

Hola a todos
Las acciones preventivas nacieron con la version 1994 de la ISO 9001 ya que la version original solo aplicaban acciones correctivas

Para auditar este punto personalmente busco si la organizacion aplica técnicas estadisticas para el analisis del desempeño de proceesos y productos como son las gráficos de tendencias por variables como X-R, X-S , o por atributos np, u, c
derivado de la utilizacion de este tipo de gráficos la empresa puede implementar acciones preventivas antes de incurrir en una no conformidad

tambien verifico si existen otras técnicas de investigacion de riesgos como los AMEF´s (ANALISIS DEL MODO Y EFECTO) o HAZOP (ANALISIS DE RIESGOS OPERACIONALES)para implementar acciones preventivas

Pero existe una forma simple de implementar acciones preventivas, esta se basa en que se estudie la posibilidad de la aplicacion de una accion preventiva posterior a la aplicación de una accion correctiva a otro proceso o a otra área

O simplemente haciendi un analils del proceso o de los procesos para identificar una posible falla (VER A FUTURO)

Saludos

Aes Asesoramiento En Sistemas De Gestión Pardo
Diplomado en gestion de calidad + audi...

Buenas a todos; estoy de acuerdo que el método AMFE es una herramienta que su resultado, implicaría o no tomar acciones preventivas... Pero el AMFE es mucho para una empresa que implementa ISO 9001 y no así para ISO/TS que es obligatorio.

Por otra parte hoy en día, las personas no tienen el tiempo de ponerse a pensar, que puede llegar a pasar, para detectar una acción preventiva, tendrías que tener una persona exclusiva para pensar potenciales no conformidades.... Es conocido que en la mayoría de las empresas, cuando le auditan acciones preventivas, son muy pocas las existentes o directamente no hay acciones preventivas.

Creo que pasa por un tema de concientización que se le debe aplicar a todo el personal y con un método de motivación, para que las Acciones preventivas empiecen a fluir de los cerebros.

Hace unos años y un concurso de sugerencias (pero más basado en Seguridad o mejora de algún proceso), que dió un buen resultado, porque había premios (ordenes de compra), para las mejores sugerencias implementadas.

Quizás un método de este tipo, sea la herramienta para motivar al personal a pensar o al menos estar atentos en las no conformidades que puedan surgir y avisar previamente.

Saludos

Cynthia Bassi
Master en gestión de calidad iso9000 u...
Escrito por Cynthia Bassi
el 06/11/2010

Considero que la principal fuente de evidencia de que en la organización se realizan Acciones Preventivas es la madurez del SGC de la empresa, por mi experiencia cuando en una organización se comienzan a registrar las Acciones Preventivas es en primer lugar un signo de un grado de madurez significativo y existen varios factores a evaluar en el momento de la Auditoría que nos dan las evidencias de que existe una cultura de calidad, además de una certificación:

Poseer un Manual de Acciones Correctivas y Preventivas (que en el mismo estén claramente definidas y diferenciadas), estas dos acciones muchas veces se confunden, las Acciones derivadas de las no conformidades u observaciones son Acciones Correctivas, las Acciones Preventivas son cuando se detectan oportunidades de mejora o se previene la no conformidad, no luego.

Registros de las Acciones Preventivas (y que realmente lo sean).

Dependiendo de la acción, la evidencia de ejecución y nivel de evaluación de la acción deberá estar registrada en relación a los indicadores del proceso que afecta la acción.

Por ejemplo: si se realizó un instructivo para definir como es la recogida de datos de un indicador del PSM (Plan de seguimiento y Medición) de la organización, porque se observó un potencial problema:

Por ejemplo: que los empleados de ese sector pudieran tener diferentes criterios de interpretación sobre un porcentaje a medir.

La evidencia en la Auditoría será además del registro, cuando se entreviste a las personas implicadas en el proceso habiendo leído la acción que todos tengan el mismo criterio de cálculo de ese porcentaje ahí podremos verificar que la acción preventiva fue efectiva.

Cuando se posee un buen seguimiento estadístico inferencial de los indicadores del SGC en el Informe de Revisión por la dirección y el Plan de Mejora posterior refleja el estudio de las posibles tendencias de los indicadores de los diferentes procesos de la organización

Creo fundamental que se definan y se tenga muy en cuenta la observación de las acciones preventivas porque sabemos que la ISO 9001 busca ser un sistema preventivo más que correctivo, como lo planteaba Deming en el ciclo PDCA, es fundamental que las organizaciones y nosotros los auditores podamos ayudar a las personas a adquirir una cultura de calidad de planificación estratégica y de ejecución preventiva no reactiva, de esta manera estamos aportando mucho valor al sistema a la hora de auditar.

Me parece, súper interesante este debate, porque considero este un punto clave que requiere un análisis profundo, para unificar criterios entre nosotros los auditores.

Felicitaciones por la propuesta!

Cristina Díaz
Ciencias de la comunicación universida...
Escrito por Cristina Díaz
el 12/11/2010

Estimado Señor... Estoy atenta al documento que habría de elaborarse después de 90 días de concluido el debate ¿Se cumplió ya el plazo?
Gracias.

Edwin Rivera
Ing. en produccion industrial uth
Escrito por Edwin Rivera
el 31/01/2011

Hola, una buena manera de evaluar los hechos y monitoreos sobre acciones preventivas en un consilio del comite de calidad puede ser con un analisis de modo efecto y falla (AMEF) que sea alimentado con la informacion de los procesos involucrados, si bien es cierto esto sirve para generar acciones preventivas en un macro tambien se muetra el seguimiento adecuado medido según indicadores establecidos para ello.

Chus Garcia
Experto: edición de sonido
Escrito por Chus Garcia
el 01/09/2016

Refloto este debate por la calidad de la información ofrecida en él