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Grupo de Calidad, Producción e I+D



Auditoria iso 9000 - Auditoria a las Acciones Preventivas

Luis Sarmiento
Auditor lider en sistemas de calidad b...
Escrito por Luis Sarmiento Info@iso9000plus.com.ar
el 08/09/2010

Estimados compañeros del grupo:

Continuando la buena experiencia que nos dejo el debate anterior, quería invitarlos a debatir y consensuar acerca de distintos requisitos de Auditorías, en los que se observan mayores diferencias de interpretación. De esta manera vamos a dismunir el sesgo sobre las distintas visiones que podemos tener sobre un mismo punto.

En este caso, le toca el turno a la Auditoría a las Acciones Preventivas , ¿Cuales serian las herramientas y que evidencias echos, verificaciones, descripciones de trabajo, actividades de ensayo e inspección, actividades de monitoreo, usarian para esta auditoria, O por otro lado que registros, revisiones, definiciónes o informes solicitarian para confirmar evidencia objetiva de que se establece un sistema preventivo y se cumple?.

Como en el caso anterior al final del debate (unos 90 días) vamos a hacer un documento en el que se resuma el pensamiento colectivo para compararlo con la interpretación que realiza el organismo ISO y vamos a enviarle a dicho organismo el documento emitido por el grupo para que lo integre a la valoración que hacen sobrer las distintas interpretaciones que pueden hacer los auditores.

Saludos y espero la mayor cantidad de apreciaciones posibles sobre la forma de auditar las Acciones correctivas

Saludos Luis

Diana Dominguez
Maestría en gestión industrial univers...
Escrito por Diana Dominguez
el 08/09/2010

Yo lo he manejado en las empresas como Proyectos de mejora. Una de las dinámicas utilizadas es el aprovechamiento de los Comités de Calidad en donde se les requiere a los dueños de proceso, que con los miembros de su equipo identifiquen todas las mejoras que podrían hacerse a su proceso, las cuales deben justificarse, con todos los objetivos del caso. Si dichas acciones son aprobadas, es necesario que se documenten, incluyendo los planes de acción para poderles dar seguimiento.

Posteriormente y debido a que la versión 2008 hace énfasis en la verificación de las acciones tomadas, se debe dar seguimiento a las actividades realizadas y verificar si las acciones dieron los resultados esperados.

Ing. Diana Dominguez

Guatemala


Didiet González Sánchez
Ingeniería industrial uho oscar lucero...
Escrito por Didiet González Sánchez
el 08/09/2010

Estimado Luis, más que exponer mi punto de vista como válido, quiero someterlo a la valoración de usted y del resto de los colegas, para saber cuan lejos o cerca estoy de acertar, para poder eliminar errores de mi interpretación en cuanto a SGC.


Como auditor interno en cuanto a descripciones de trabajo, actividades de ensayo e inspección, actividades de monitoreo, consideraría los procedimientos de control y medición, para los diferentes puntos de inspección que se hayan determinado en el o los procesos, con el objetivo de identificar potenciales fallos, no conformidades, defectos, etc... Ya sea en un proceso productivo o de servicio.


Las evidencias y declaraciones de hechos, creo que serían, los registros asociados a dichos procedimientos, en los cuales se plasmen los datos cualitativos y cuantitativos de las características del o los proceso, que pudieran facilitar la aparición de fallos, no conformidades y defectos en algún punto de inspección o etapa.


Y la herramienta para demostrar que realmente existe un sistema preventivo, sería la implementación y funcionamiento del procedimiento de acciones preventivas a que hace referencia la norma, el cual tendría registros asociados para operar, como: reportes de no conformidades potenciales, reporte de oportunidades de mejora, planes de acción, y la realización o materialización de la acción preventiva fijada en dichos registros, con una respectiva evaluación de su eficacia.

Espero ser aclarado en caso de estar en un error.

Saludos

Didiet

Lázaro Borroto Pérez
Ing. mecánico en equipos energéticos y...
Escrito por Lázaro Borroto Pérez
el 08/09/2010

Creo que es un tema amplio que se presta a muchas inciativas para dar cunplimiento al requisito de las acciones preventivas. Entre los aspectos actuales a investigar está la implemntación de las normas ISO 31000 e ISO 31010 sobre gestión de riesgos, una de las herramientas con las cuales se pudiera incursionar inicialmente es el FMEA de Procesos, el cual aplicado con rigor a procesos seleccionados proporciona las acciones preventivas relativas al proceso en cuestión.

Lázaro

José Blanc
Buenos Aires, Argent...
Escrito por José Blanc
el 08/09/2010

Colegas
En la Industria Farmacéutica en la que actúo, se utilizan las CAPA (Acciones Preventivas y Correctivas) como parte de las cGMP. Las ISO son normas accesorias pero no utilizadas en primera instancia.
José

Pedro Pablo Morales Rodrígez
Ingeniero tecnólogo en refrigeración d...
Escrito por Pedro Pablo Morales Rodrígez
el 08/09/2010


Quiero añadir que la utilización de las normas en la cuales se sustentan los procesos, ya sean productivos o de servicios es importante verificar su cumplimiento y esto debe aparecer en los procedimeinto establecidos para realizar la auditoría.
Pedro Pablo

Angelo Barahona
Mecanica colegio san roque
Escrito por Angelo Barahona
el 08/09/2010
Sres : mi trabajo es la inspeccion de trabajos que se realizan en plantas industriales , y petroleras , y las auditorias son permanetes , mi trabajo es estar a cargo de la parte de la inspeccion del proyecto ,y que las cosas de la obras esten y caminen seguin lo especificado en el contrato del mismo y teniendo bien en claro que ahora las cosas an cambiado mucho para el bien de todos,la ultima auditoria fue hace 1 mes la famosa. protocolo de tanques subterraneos. Decreto 2407/83-decreto1545/85-resolucion. S.S.E N:173/90-RESOLUCION.S.EN:1102/04
Ana Gabriela Angulo Quesada
Ingenieria industrial universidad fide...
Escrito por Ana Gabriela Angulo Quesada
el 08/09/2010

Colegas Gestores de Calidad,

Como RD quisiera compartir mi criterio acerca de las acciones preventivas. Considero que tanto las acciones preventivas como preventivas deben tener un seguimiento y verificación pués las primeras nos van a ayudar a prevenir la incurrencia de un hecho pueda impacatar la calidad del producto y las segundas ya impactaron pero queremos que no vuelvan a suceder. Cuando recibo las acciones propuestas analizo muy bien las acciones que se van a poner en marcha ya he detectado que nuestra gente normalmente ve sólo síntomas y esto porque no se utilizan herramientas adecuadas en su análisis, lo cuál hace proponer acciones poco efectivas. Como segundo paso procedo a evaluar si es necesario un seguimiento, no es prioridad cerrar una acción porque ya se presentó su resolución, por el contrario hay que dejar un margen de tiempo para evidenciar su efectividad. Le cuento que en nuestra organización (IKOR Puntarenas, S.A. ) llegue a tener una acción relacionada con goteras en el techo de la bodega, y la dejé abierta, con un plan de seguimiento porque tenía que esperar a que entrara el invierno para comprobar su efectividad y bueno para no hacer mas larga la historia gracias al seguimiento dado terminamos trasladando la bodega de materiales a otra localización de la planta.
Gabriela

Ana Gabriela Angulo Quesada
Ingenieria industrial universidad fide...
Escrito por Ana Gabriela Angulo Quesada
el 08/09/2010

Hago la corrección cuando digo "acciones preventivas como correctivas". Gracias!

Manuel Julian Arias Bolaño
Cundinamarca, Colombia
Escrito por Manuel Julian Arias Bolaño
el 08/09/2010

Buenos días a todos y todas, en la empresa que laboro se determina acciones preventivas luego de realizar una auditoría ya sea por procesos o por temas específicos que requieran ser auditados, estas nos van arrojar unos hallazgos el cual lo clasificamos por no conformidades y observaciones. Las observaciones son las que establece realizar una Acción preventiva para ser subsanada, la cual se debe definir en un plan de mejoramiento que permita ser ejecutada en la misma Vigencia, este plan de mejoramiento lo realiza el dueño del procesos y/o responsables del manejo de temas específicos, luego el área de control interno realizar un seguimiento a las fechas plasmadas en el plan, si aun no han sido subsanas se generar otro plan. Algo muy importante que se debe analizar en la acción preventiva que se va a tomar es analizar las causas que generaron esas observaciones esto con fin de determinar una acción segura y/o veras para que no se vuelva repetir esa desviación que fue evidencia en las auditorias.

Manuel Julian Arias Bolaño
Cundinamarca, Colombia
Escrito por Manuel Julian Arias Bolaño
el 08/09/2010

Buenos días a todos y todas, en la empresa que laboro se determina acciones preventivas luego de realizar una auditoría ya sea por procesos o por temas específicos que requieran ser auditados, estas nos van arrojar unos hallazgos el cual lo clasificamos por no conformidades y observaciones. Las observaciones son las que establece realizar una Acción preventiva para ser subsanada, la cual se debe definir en un plan de mejoramiento que permita ser ejecutada en la misma Vigencia, este plan de mejoramiento lo realiza el dueño del procesos y/o responsables del manejo de temas específicos, luego el área de control interno realizar un seguimiento a las fechas plasmadas en el plan, si aun no han sido subsanas se generar otro plan. Algo muy importante que se debe analizar en la acción preventiva que se va a tomar es analizar las causas que generaron esas observaciones esto con fin de determinar una acción segura y/o veras para que no se vuelva repetir esa desviación que fue evidencia en las auditorias.

Alejandra Ardila
Cundinamarca, Colombia
Escrito por Alejandra Ardila
el 08/09/2010

Para realizar una auditoría es bueno usar el metodo de las 5 WH Questions donde se puede hacer un muestreo de quien como lo realiza cuando lo realizó, como y porque, ayudandonos de las 6 m donde verificamos que material usaron, como afecta al medio ambiente, como estan midiendo las actividades realizadas(indicadores de gestión, inspecciónes con listas de verificación entre otros).
Me parece una buena opción hacer el trabajo de campo de trazabilidad desde que el producto final llegó al cliente, hasta el momento en que el cliente te envio la orden de compra, pasando por producción, por la parte adminiostrativa, verificación de calidad, metas cumplidas entre otros.

Es bueno reunir a todo el personal en la reunion de cierre de la auditoría para que hagan conciencia de las no conformidades implementadas y para que inicien a pensar como pueden mejorar desde sus actividades laborales propias para ayudar en el mejoramiento continuo de la organización.

Reyna Colunga
Tamaulipas, México
Escrito por Reyna Colunga
el 08/09/2010

Muy buen día; de acuerdo a lo que me ha tocado ir desarrollando en las empresas que he trabajado, todas reaccionan de diferente manera en cuanto a la comprensión y aceptación del establecimiento de un método para detectar aspectos que lleven a la implementación de acciones preventivas, en la que actualmente estoy laborando ha dado resultado el realizar revisiones periódicas a los diversos procesos que se manejan, ya que anteriormente en esta empresa el personal del depto. De Calidad era pasivo y todo se manejaba desde el escritorio, con las visitas en campo se logra llegar a la raíz donde se generan los grandes problemas que terminan en no conformidades del cliente. Debido también al poco acercamiento que el personal tiene con los conceptos de calidad (ya que la mayoría son personas recién egresadas de carreras a las que su retícula no incluye ninguna materia en la que se mencionen estos conceptos) aprovecho estas visitas para ir formando la cultura en ellos de cómo detectar posibles eventos que sean repetitivos y lleven a desencadenar la necesidad de implementar acciones preventivas para evitar las correctivas, todo esto a través de registros en los que documentan las desviaciones poco usuales en sus procesos o actividades para que ellos mismos observen que tan repetitivos y frecuentes se vuelven, el avance es lento pero considerando la situación poco peculiar de este campo es un reto a enfrentar.

Yumexi Amelia Caguaripano Ramirez
Ingeniería industrial uneg puerto ordaz
Escrito por Yumexi Amelia Caguaripano Ramirez
el 08/09/2010

Buenos días, muy interesante el método de detección de acciones preventivas de Manuel, ¿Alguien tiene algún otro mecanismo de detección de acciones preventivas?

Elena Padilla
Licenciatura en administracion de empr...
Escrito por Elena Padilla
el 08/09/2010

Buen día:
Ante alguna situación lo primero es identificar que procedimeitnto aplicar preventiva, correctiva, proyecto o mejora, ya que los auditados confundimos y las acciones tomadas pueden ser no efectivas.

Para lo anterior comparto el siguiente flujo:

¿Hay algun problema?
---> SI ---> ¿Afecta al producto o al SGC? ---> No = Corrección, no requiere evidencia sólo ejecución. ¿Afecta al producto o al SGC? ---> Si = ACCION CORRECTIVA (Aplicar procedimiento)

¿Hay algun problema?

Actividad

¿Hay algún Problema?

¿Afecta al Producto o al SGC?

¿Beneficia al Producto o al sistema de Gestión de la Calidad?

Análisis:

Costos de los recursos requeridos (A)

Beneficio recuperable (B)

A > B Detener el proyecto.

B > A Continuar con el proyecto

¿Puedo demostrar tangiblemente una tendencia potencial a un problema?

Si

No

Nada

Corrección (No requiere evidencia solo ejecución en un tiempo corto)

Acción Correctiva (PSGC-08)

Acción Preventiva (Tendencia a evitar un problema potencial) PSGC-08

Mejora

Proyecto de Mejora (FMC-01-04)

---> No ---> ¿Se puede demostrar tangiblemente la tendencia a un problema? ---> SI = ACCION PREVENTIVA (Tendencia a evitar que un problema surja) aplicar procedimiento.

¿Se puede demostrar tangiblemente la tendencia a un problema? --> No = Mejora --> ¿Beneficia al producto o al SGC? --> No = No se emprende acción alguna
--> Si = Proyecto de mejora --> Análisis de costo(A) vs beneficio(B) donde ¿B mayor que A? --> Si = Continuar con el proyecto ¿A mayor que B? -->Si = Detener el proyecto.

Con esto estaremos listos para recibir la auditoria en preventivas,correctivas, mejora y corrección.

Espero les sirva.
Saludos.
Elena.

Illely Garcia
Oaxaca, México
Escrito por Illely Garcia
el 08/09/2010

Hola buenos dias, les agradezco la invitacion, estoy en la misma situacion que Yumeix; me gustaria intercambiaran sus experiencias en sus S.G.C. Para la detección de acciones preventivas, sin que sean derivadas de una auditoria preventiva, ahorita hemos trabajado sobre las correctivas detectadas en diferentes áreas; aplicarlas en un sentido preventivo en donde no se han presentado las posibles no conformidades.

Elena Padilla
Licenciatura en administracion de empr...
Escrito por Elena Padilla
el 08/09/2010

Buen día:
Lo siento la nota no se recibió como se escribió y no se puede incluir un hipervínculo.
Saludos
Elena.

Ana Zarco
Distrito Federal, Mé...
Escrito por Ana Zarco
el 08/09/2010

Las acciones preventivas son detectadas tambien por auditorías internas como opciones de mejora ,los metodos que tambien sugiero que utilicen para dar contestación a una acción preventiva aparte de la tecnica AMFE ,el uso de las herramientas estadisticas (iskawa,lluvias de ideas, 5 porque´s)... Espero y esto sea de utilidad.
saludos.

Marcos Díaz Rojas
Maestria en ingenieria industrial fiis...
Escrito por Marcos Díaz Rojas
el 08/09/2010

Estimados:

En mi trabajo de consultoría he introducido el método de "Análisis de Riesgo", con excelentes resultados. Es una herramienta, para los que tienen que tomar decisiones, sobre un particular curso de acción y manejar riesgos en forma objetiva, repetible y documentada.
Claro es que el análisis de riesgo no es la panacea para evitar errores en la toma de decisiones, ya que debe acompañarse de las intangibilidades que da la experiencia. Su aplicación repetida desarrolla las capacidades de las personas y perfecciona la metodología.

Este método intenta contestar:

¿Qué puede salir mal? (OIE:Identificación de Peligros).

¿Qué probabilidad hay de que algo salga mal?

¿Cuáles pueden ser las consecuencias de que algo salga mal?

¿Qué se puede hacer para reducir la probabilidad y las consecuencias de que algo salga mal?.

Espero haber aportado. Gracias

Daniel Ballejo Olivera
Iso 9001:2000, sistemas de gestión y a...
Escrito por Daniel Ballejo Olivera
el 08/09/2010

La inquietud expresada como fuente de este debate implica en un proceso de auditoria que evidencias existen de la implementación de un proceso de Acciones Preventivas(AP). Cuando el auditor requiere las pruebas de que se cumple con este requisito de la Norma, una manera de demostrarlo es en primer lugar proporcionando el procedimiento de gestión de las AP( que puede estar establecido en forma conjunta con las Acciones Correctivas(AC)). Seguramente que también va a requerir registros asociados y es en esta instancia que podrá corroborar el soporte documental del tratamiento de las AP. Es la oportunidad del Auditor para ver si efectivamente hay AP, cuantas y la forma de tratamiento. Puntualmente la auditoria del elemento 8.5.3 no es mucho más que eso. Lo que si es distinto es la auditoria de como se generan las AP. El origen. Una de las fuentes generadoras indudablemente es todo lo concerniente a la implementación de los requisitos del elemento 8. 4 Analisis de Datos. Del procesamiento de los mismos va a surgir información que indica por ejemplo tendencias. El contenido de las mismas es una clara señal de AP. Otra fuente puede ser la Revisión por la Dirección. Instancia de analisis de distintos resultados. En conclusión el auditor puede verificar el cumplimiento del 8.5.3 puntualmente y asociar la comprobación de la gestión de la mejora continua inquiriendo evidencias de como se originan las AP.