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Grupo de Generación de energía eléctrica y electrógenos



alternador de carga de bateria???

juan
Ingenieria electrico electronica unam
Escrito por Juan Garcia
el 23/07/2014

Saludos a todos... Les cuento, estoy revisando una generadora de 110 kw con motor cummins controlado con un modulo deepsea 6120, y pues se descarga la bateria, de entrada noté que el cargador de baterias que viene integrado en la transferencia automatica (armada por ottomotores) sólo alimenta con 8vcd y según su etiqueta deberia dar 12v. Por otro lado noté que el alternador de carga de bateria no esta sacando ningun voltaje, y noté en el diagrama que el modulo tiene una terminal que va directo al alternador y no sé cual sea su función, mis 3 opciones son: 1. - es una linea "testigo" similar a las de los autos para alertar cuando el alternador esta fallando.2. - es la alimentación de la exitatriz propia del alternador de carga de bateria y así se regularía el voltaje.3. - estoy totalmente equivocado y no tengo ni idea de para que es esta linea que va del modulo deep sea al alternado :P jeje ojalá puedan ayudarme, no quiero desmontar el alternado hasta estar totalmente seguro. Saludos y gracias por sus comentarios

Pedro Vargas Arébalo
Electricidad esep jose pardo
Escrito por Pedro Vargas Arébalo
el 23/07/2014

El voltaje de una batería convencional es de 12,6 V en reposo cuando está cargada. Conectada al cargador automático de baterías, debiera estar entre 13. 5 a 14 V. En el momento en que arranca el motor, el voltaje debe caer como máximo a 9 V y luego recuperarse e ir tomando carga desde el alternador, primero en relativo alto amperaje y luego, pronto, en bajo amperaje, pero con el voltaje en el orden de 14 volts aproximadamente. Así es como trabajaría correctamente el sistema. Siempre es recomendable que cuando el grupo electrógeno arranque y esté generando, sea sólo el alternador de recarga de las baterías el que esté cargando la batería y no simultáneamente con el cargador de baterías, porque al inyectar voltaje el cargador daña al alternadora lo,largo del tiempo, no es un daño instantáneo. Por eso, el cargador se desconecta automáticamente vía un relay ques e excita con el voltaje engendrado por el generador de potencia. De otro lado, el cable al que tu haces alusión, debe ir conectado en el borne D+ del altenador y hacia el módulo de control, ya que a través de dicho cable sensa que el alternador esté recargando la batería. Si hay bajo voltaje de la batería o el alternador no está recargando como debiera, entonces en el display del módulo debe aparecer dicho aviso con su correspondiente alarma. Te aconsejo que primero recargues la batería con un cargador externo y revises las conexiones del sistema, los cables, los terminales, los conectores y todo elemento que pudiera ocasioanrte falla. No soslayes nada, ni siquiera los cables de fuerza del motor de arranque que van conectados a la batería. También revisa las conexiones de los puntos de ground (tierra) en el block del motor y los limpies con lija y solvente dieléctrico limpia contactos. Una vez que hayas hecho todo lo anterior, conecta correctamente la batería y enciende el motor. Debe trabajar tal como te lo describí inicialmente si todo está bien. Verificas el voltaje de carga del sistema con un buen voltímetro DC y la corriente de carga con una buena pinza amperimétrica o un buen amperímetro. Aprovechando que estás en eso, te sugiero que, ya que piensas desmontar el alternador, le hagas el servicio que le corresponde, que le revises las escobillas o brochas (carbones), los diodos de potencia, el diodo trío, los bobinados (de ser posible hornéalos y barnízalos), cámbiale los rodamientos ( baleros, cojinetes o rodajes) tanto delantero y posterior (es mejor hacer este pequeño gasto que tener que cambiar el alternador porque se queme por desgaste de cojinetes y fricción entre rotor y estator). Espero te sirvan estos pequeños tips. Suerte con lo tuyo. No olvides avisarnos, por esta misma vía, de cómo te va con este problema, cosa que así serías uno más que haga la excepción a aquel dicho que reza: "de mal agradecidos está lleno el mundo". Saludos.

Juan Garcia
Ingenieria electrico electronica unam
Escrito por Juan Garcia
el 23/07/2014

Muchas gracias Pedro! , la verdad quedé impresionado con la descripción tan detallada, todas las dudas que tenia quedaron resueltas y surgieron algunas otras :P , y es que apenas voy empezando en esta profesión (soy estudiante de ing eléctrica y entre más aprendo más me apasiona), estaré informando mañana por la tarde sobre los avances en la reparación del equipo y creo que estaré consultando porque se nota que tenia años que no le daban ningún tipo de servicio además de que el control está adaptado (se notan terminales puenteadas y relevadores improvisados)... En fin, otra falla que encontré al dar los arranques de prueba fue que la valvula de paro (solenoide) no acciona, (es de tres terminales una tierra una corriente estable y otra corriente que sólo aparece al momento del arranque), medí voltaje durante el arranque y me dan 10v, procedí a probar la valvula de forma directa y actua sin ningún problema, fue así que empecé a checar el sistema de carga, creo que a pesar de que la bateria me da casi 13v y cae solo a 10 durante el arranque, el amperaje de la misma no es suficiente para "mover" la valvula pero eso se verá cuando resuelva lo del alternador y el cargador automático de baterias. Saludos y de nuevo muuuuchas gracias

Juan Garcia
Ingenieria electrico electronica unam
Escrito por Juan Garcia
el 26/07/2014

Pues reportando los trabajos realizados para que si alguien sufre algún problema similar. Con respecto al cargador de baterias simplemente lo cambie y problema resuelto, al probar voltaje en las terminales de la bateria ya conectado el cargador hay 14v (bateria cargando mientras el equipo está en reposo... Problema resuelto), en cuanto al problema que comenté con respecto a la valvula de arranque - paro, probe las señales que venian desde el modulo y resulto que la corriente de "refuerzo" no estaba llegando así que "peiné" la linea y encontré un falso contacto en un portafusible instalado muy cerca de la valvula, cambie dicho elemento y problema resuelto, por otro lado el alternador ha sido un dolor de cabeza, inicialmente investigue con soporte técnico de IDIMEX (provedores de deep sea en México) y me explicaron que la terminal 6 del modulo 6120 manda una corriente de exitación al alternador (terminal D+) durante un par de segundos durante el arranque, una vez que el equipo se encuentra en operacíon esta señal desaparece y por el mismo cable se sensa el voltaje generado por el alternador. Realice las pruebas para ver si el modulo estaba trabajando de la manera descrita y sí, por ese lado todo bien, procedi a desinstalar el alternador pero siendo honesto me dio miedo desarmarlo ya que nunca lo he hecho antes y pensé que con mi inexperiencia podria dañarlo así que acudí a un electrico automotriz y lo desarmo e hizo pruebas mientras me las iba explicando... Al parecer internamente todo estaba bien por lo que decidimos cambiar el regulador que en ese alternador en especifico trae integrados los carbones, realizamos un servicio de limpieza y cambio de baleros al mismo y lo instalé pero naaaaada, sigue sin cargar, conecté una linea directa desde la terminal B+ hasta el positiva de la bateria, y conecté un foco testigo en la terminal D+ con el fin de excluir que las lineas instaladas estuvieran mal, pero otra vez naaaaaada y pues el foco testigo se quedó prendido en todo momento, otro signo de que algo anda mal, mañana me acompañará un amigo para revisar que la banda no se esté patinando, espero mañana encontrar la falla, si es así estaré escribiendo por la tarde. Saludos y se aceptan sugerencias

Pedro Vargas Arébalo
Electricidad esep jose pardo
Escrito por Pedro Vargas Arébalo
el 26/07/2014

Juan: ¿Qué marca y qué modelo es el alternador de carga de las baterías que te está dando problemas? ¿De qué amperaje es? ¿Revisaste que el cable del negativo esté haciendo correcto contacto con la masa del alternador de carga de las baterías? Te sugiero que revises los cables que van desde la batería hacia el motor de arranque y los que van desde el mismo hacia el alternador. Revisa también que haya una correcta conexión a masa o block del motor y hacia el negativo de la batería. Lo que no me convence es que tu electricista automotriz haya desarmado y armado el alternador, le haya cambiado el regulador con escobillas (carbones o brochas) incluídas y no lo haya probado. Me gustaría saber todos los datos que te pedí para poder tener una idea mucho más real del problema y en cuanto a la banda o correa, revisa si no está floja, agrietada o deshilachada. La tensión y el alineamiento correcto de la polea del alternador es también muy importante.

Juan Garcia
Ingenieria electrico electronica unam
Escrito por Juan Garcia
el 28/07/2014

El alternador quedó listo y cargando... Tienes razón Pedro, a pesar de que el eléctrico si realizó algunas pruebas se me hizo super raro que no desoldara el puente de diodos para probar los mismos, entonces me animé a desarmar yo mismo el alternador que es de la marca bosch (me costo mucho trabajo encontrar la forma de desoldar las terminales del estator) total que el tridiodo estaba en mal, cambie la placa de diodos y antes de instalar el alternador revisé la linea B+ que va a la bateria y todo bien, y la D+ no la cheque porque para entonces ya habia checado la señal y según yo todo bien (gran error), resulta que cuando hice las pruebas el equipo cargo bien pero al mandar el paro el motor no se apago, puché el paro de emergencia y tampoco entonces fui directamente a desconectar la valvula de paro y pues ya checando eso encontré que la linea D+ estaba conectada al relevador de encendido en lugar de al modulo de control que tiene una terminal especifica para eso, y pues con el alternador fallando no habia problema pero una vez que mandó carga por ahí le llegaba corriente al solenoide de paro. Corregí la falla y la plantá trabajó bien un par de veces pero noté que el solenoide de arranque estaba calentandose mucho, despues de plano hizo corto, probe las señales y al parecer estan bien (tierra, corriente y corriente de refuerzo que desaparece en un par de segundos), aún así voy a revisar toda la linea para no quedarme con la duda y para no quemar otra valvula (son super caras). Y respecto a eso ¿Qué podría haber dañado el solenide, el signo de calentamiento es señal de que? De nuevo muchas gracias a quién lee y en especial a ti Pedro por darte el tiempo de escribir consejos tan atinados, espero que todo esto sea de útilidad a quienes lleguen a tener problemas similares. Saludos

Juan Garcia
Ingenieria electrico electronica unam
Escrito por Juan Garcia
el 28/07/2014

Por cierto, reitero que esté equipo no está alambrado como venia originalmente, sino que adaptaron el modulo deep sea 6120 a la maquina con el cableado existente pero sin lugar a dudas lo hicieron mal de ahí que tenga tantos problemas

Pedro Vargas Arébalo
Electricidad esep jose pardo
Escrito por Pedro Vargas Arébalo
el 30/07/2014

Juan:

Al parecer la válvula como tu la llamas es en realidad una bobina de dos devanados, uno de atracción y el otro de retención, conectadas a un punto común que va al negativo (ground o masa) y la de menor resistencia viene siendo la bobina de atracción y la de mayor resistencia la bobina de retención. Digo esto porque no la estoy viendo físicamente pero he encontrado muchas plantas eléctricas que trabajan con bobinas así para efectuar el corte de combustible. Quizás sea este el caso. No lo se a ciencia cierta pero sería bueno que nos digas las especificaciones de ella, por ejemplo la marca, el modelo, el voltaje de trabajo, etc. Espero que puedas solucionar pronto los problemas que tiene dicho grupo elctrógeno. Te recomiendo que entres en la página web de deepseaplc. Com y descargues la información técnica, los diagramas y las instrucciones de instalación del módulo 6120 y tendrás unn panorama mucho más amplio del asunto. Saludos.

Juan Garcia
Ingenieria electrico electronica unam
Escrito por Juan Garcia
el 01/08/2014

Tienes toda la razón la "válvula", no lo es en realidad, es un solenoide, me refiero a ella así porque es como la he encontrado en algunos sitios de internet (mal de mi parte seguir con ese error) y pues es un solenoide de arranque cummins con numero 3930234 a 12v y efectivamente trabaja con dos bobinas, mi duda en realidad es: ¿El calentamiento del solenoide es signo de qué? Imagino que fue una falla propia del solenide pero quiero serciorarme que no haya algún elemento externo que haya probocado la falla, lo único que se me ocurre que pueda dañar el solenoide es que el bobinado de atracción se quede energizado por mucho tiempo, ¿Alguna otra causa por la cual se pueda dañar dicho aparato?. De nuevo extiendo mi agradecimiento, sé que las mias son dudas muy básicas y aunque tengo a la mano los diagramas de deepsea y de ottomotores, prefiero preguntar porque creo que la experiencia tambien cuenta mucho. Saludos

Pedro Vargas Arébalo
Electricidad esep jose pardo
Escrito por Pedro Vargas Arébalo
el 05/08/2014

Ya te respondiste tu mismo: la bobina de atracción ha estado energizada más allá del tiempo tolerable y se ha quemado; con lo cual se deduce que ha estado mal conectada. Saludos.

Guillermo Haro
Orellana, Ecuador
Escrito por Guillermo Haro
el 14/09/2017

Tengo un generador de modasa equipada con modulo deepsea 6120 se me aperdido toda la configuracion ahora no quiere apagar el motor tampoco quiere hacer la transferencia a equipo disponoble y todas las salidas de voltage setan bien es precisamente la configuracione del sotfware de la entradas digitales a,b,c,d,e,f, si alguien sasabe cuales son las configuracione s de este aquipo ayudenme tambien es las salidas a,b,,c,d,e,f