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Foro de Topografía



¿debo ingresar la altura del prisma para levantamientos planimetricos?

pablo
Cundinamarca, Colombia
Escrito por Pablo Gonzales
el 25/06/2010

Buenas tardes, soy estudiante de topografia y quisiera saber si es necesario ingresarle a la estacion total la altura del prisma en levantamiento planimetricos.


Agradezco una pronta colaboracion

Osman Hernandez
Guatemala, Guatemala
Escrito por Osman Hernandez
el 28/06/2010

No es necesario, aunque la estacion total te le requiera puedes omitirlo.

Juan Sheuat
Ingenieria geodesica universidad centr...
Escrito por Juan Sheuat
el 29/06/2010

Si solo quieres trabajar planimetría sin cotas, no es necesario ni la altura de la señal (prisma) ni tampoco la altura del equipo (estación total); igual pasa para los replanteos planimétricos.

Tomas Gonzalez Duarte
Boaco, Nicaragua
Escrito por Tomas Gonzalez Duarte
el 29/06/2010

Hola que tal cuando se hace levantamiento planimetrico no es necesario por lo que no haces curvas de niveles ni altimetria
solo cuando se hace el levantamiento de secciones y perfiles es cuando se utiliza la altura de el prisma att.ing.jose tomas gonzalez nicaragua

Cesar Patricio Manosalvas Pérez
Arquitectura universidad central del e...
Escrito por Cesar Patricio Manosalvas Pérez
el 30/06/2010

Es iportante, porque para el cálculo de distancias (inclinas) nos permite tener medidas más exactas

Pablo Gonzales
Cundinamarca, Colombia
Escrito por Pablo Gonzales
el 12/07/2010

Ok, muchas gracias a todos

Anselmo Aguirre Estupiñan
Valle del Cauca, Col...
Escrito por Anselmo Aguirre Estupiñan
el 30/07/2010

Es necesario ingresar todos los datos solicitados por la estación por motivo de seguridad en cuanto a la descarga de información en los programas relacionados con la Ingeniería víal y Topografica; todos los programas como el Autocadland-Eaglepoint-Autocad civil 3D y todos los programas relacionados solicitan las coordenadas x-y-z, para calcular la información de campo; posteriormente tú decides que necesitas de esta información y lo ralcionas en tu proyecto.

Espero te sirva esta observación.

Atte.

Anselmo Aguirre E.
Toporafo inspector
Especialista en vías.

Romeo Blanco
Ingeniero universidad catolica nordest...
Escrito por Romeo Blanco
el 19/12/2010

Aunque muchos optan por "volarse" ese paso, es de suma importancia que se suministren todos los datos requeridos por la estación total o por el teodolito, a menos que tenga una opción para trabajar en 2D, pues recuerden que estos instrumentos calculan distancias versus ángulos, es decir, que hacen por sí sólos los cálculos que manualmente nosotros haríamos en una "nivelación trigonométrica" o en una taquimétrica, por lo que no sólo utilizarían los ángulos horizontales, sinó también los verticales.

En distancias cortas se suele obviar este paso, pues el error que daría la medición sería mínimo en comparación con las distancias (dependiendo de la precisión del instrumento), pero cuando se trata de obtener muchos puntos, en distancias muy grandes (pienso que mayores de 10 metros lineales), serían errores relativamente grandes. Mientras que si se insertan los datos de altura de instrumento y de prisma, creo el error sería menor.

Javi Hernandez
Huesca, España
Escrito por Javi Hernandez
el 20/12/2010

Cálculo de distancias de un taquímetro = Distancia reducida * el cuadrado del seno del ángulo cenital. LO QUE QUIERE DECIR QUE LA ALTURA DEL APARATO Y LA DEL PRISMA O MIRA NO INFLUYE PARA NADA EN LAS DISTANCIAS , SOLO INFLUYE EN LAS COTAS

Eduardo O'connor
Chubut, Argentina
Escrito por Eduardo O'connor
el 26/12/2010

Muy dispares las respuestas!
En planimetria no necesitamos z, por ello no es necesario cargar la altura de la estación ni del prisma.
Supongo que todos trabajan con prisma! La estación lleva a la PC las coordenadas x, y e z. Por supuesto que la z será erronea, pero no es necesaria en planimetría.

Pongo algunos algoristmos para las formulas de la estación:
dist. Horizontal = dist. Inclinada * coseno del ángulo referido al horizonte (en el setup de la ET la hacemos nadiral o cenital)
DH = Alt. Instr. + dist. Inclinada * seno del ángulo ref. Al horizonte - Alt. Prisma
z del punto tomado = z de la estaca + DH

Por otro lado el software de proceso recibe en la PC desde la ET la coordenadas x, y e z; esten bien o mal.

Eduardo O'connor
Chubut, Argentina
Escrito por Eduardo O'connor
el 26/12/2010

Agrego, no tiene mucha ingerencia la altura del prisma en las distancias menores a 10 metros ni en mayores a 1000 metros. Participan mucho la altura sobre el nivel del mar (setear bien), borde de faja, datos meteorologicos (setear bien), y constantes del prisma y de la estación.
Eduardo

José Antonio Rangel
Trujillo, Venezuela
Escrito por José Antonio Rangel
el 29/12/2010

No se necesita ingresar ni para teodolitos (el hilo medio) ni para estación total (altura del prisma), puesto que para calcular la distancia horizontal que es la que se necesita en planimetría necesitamos unicamente el ángulo vertical y la distancia inclinada.

Santiago Murias
Orense, España
Escrito por Santiago Murias
el 07/01/2011

Otra pregunta os haría yo: ¿Cual sería la fórmula aritmética a emplear con los datos obtenidos de una estación total? , si llamamos " D" al desnivel buscado, " A" a la altura de la ET, "P" a la altura del prisma y " Z" al resultado obtenido de la ET.

Eduardo O'connor
Chubut, Argentina
Escrito por Eduardo O'connor
el 07/01/2011

¿Cual sería la fórmula aritmética a emplear con los datos obtenidos de una estación total?
o la pregunta es:
¿Cual sería la fórmula aritmética a emplear con los datos obtenidos de una estación total para calcular D ?


Pongo algunos algoristmos para las formulas de la estación:
dist. Horizontal = dist. Inclinada * coseno del ángulo referido al horizonte (en el setup de la ET la hacemos nadiral o cenital)
DH = Alt. Instr. + dist. Inclinada * seno del ángulo ref. Al horizonte - Alt. Prisma
z del punto tomado = z de la estaca + DH

Pero para aclarar tu pregunta cuentame si es relevamiento o replanteo; y que es "Desnivel buscado". "Z" es la cota, del punto visado o de la estaca de la estación? Me parece que quieres esto:
z del punto visado= z de la estaca de la estación + A + D cálculado (DH) - P

Eduardo O'connor
Chubut, Argentina
Escrito por Eduardo O'connor
el 07/01/2011

¿Cual sería la fórmula aritmética a emplear con los datos obtenidos de una estación total?
o la pregunta es:
¿Cual sería la fórmula aritmética a emplear con los datos obtenidos de una estación total para calcular D?

Pongo algunos algoristmos para las formulas de la estación:
dist. Horizontal = dist. Inclinada * coseno del ángulo referido al horizonte (en el setup de la ET la hacemos nadiral o cenital)
DH = Alt. Instr. + dist. Inclinada * seno del ángulo ref. Al horizonte - Alt. Prisma
z del punto tomado = z de la estaca + DH

Pero para aclarar tu pregunta cuentame si es relevamiento o replanteo; y que es "Desnivel buscado". "Z" es la cota, del punto visado o de la estaca de la estación? Me parece que quieres esto:
z del punto visado= z de la est. De la est. + A + D (DH) - P

Pedro Revelo
Ecuador, Ecuador
Escrito por Pedro Revelo
el 10/01/2011

Hola amigos, me podrian indicar cual es el procedimiento para rea<lizar un levantamiento topografico con estacion total y si existe un ejercicio sería muy agradecido.
Si el trabajo se lo realiza con el teodolito, como se hace el procewdimiento de la vista atrás y todo eso. ( se podría explicar en el ejercicio, mediante la utilizacion de los dos instrumentos ¡ ).
No dispongo de estacion total, existe algun emulador de estaaaaacion trimble, topcon o sokkia, para experimentar antes de tomar un cursito avanzado y talvez por internet ¡
Muchas gracias ¡

Romeo Blanco
Ingeniero universidad catolica nordest...
Escrito por Romeo Blanco
el 10/01/2011

Pedro:

De entrada te tengo la desafortunada noticia de que EMULADOR propiamente dicho de una estación total no lo vas a encontrar, tutoriales y manuales de uso detallados sí es posible.

Por otro lado, sería interesante, antes de que cualquiera de los foreros podamos ayudarte y ayudarnos, que expliques que tipo de teodolito tienes (análogo, digital, etc) y el nivel de conocimiento para el manejo del mismo que posees, pues no entiendo muy bien cuando dices que tienes teodolito, que deseas aprender a manejar estaciones totales y sin embargo, como que estas confundido con algo como una simple "RUTINA DE VISTA ATRAS".

Es bueno que expongas el nivel de conocimiento que posees para saber desde donde uno partirá con la explicación.

Espero me hayas entendido!

Cuídese y ánimo!

Eduardo O'connor
Chubut, Argentina
Escrito por Eduardo O'connor
el 11/01/2011

Pedro,
consejos:
primero, necesitas conocer y aprender topografia
segundo, métodos de relevamiento y replanteo. Y procesamiento de datos con distintos software ( 4 o 5).
tercero, entrenamiento como operador de una o varias estaciones (modelos y marcas), teodolitos, distanciometros y otros instrumentos.
cuarto, trabajar (o practicar) con los conocimientos de los dos puntos primeros y alguno de los instrumentos enumerados en el tercer punto.

Creo, puedo equivocarme, que debes comenzar con el primer punto; y en eso se te puede ayudar, pero lo mejor es acudir personalmente a algunos cursos o hacer una carrerra universitaria.
Actualmente, el topografo pocas veces es operador, aseguraria que nunca; siempre va con los mireros o los que portan los prismas (2,3,... 5). Y el topografo via radio da las instrucciones de que debe visar el operador. En el relevamiento GPS o replanteo GPS RTK ocurre lo mismo. El operador se forma en dos días y cumple rutinas; puede ser tu elección?.

Eduardo

Eduardo O'connor
Chubut, Argentina
Escrito por Eduardo O'connor
el 27/01/2011

Jardín,
me parece muy buena tu pregunta! Aunque la consulta original fue de tipo conceptual.

En muchas oportunidades, especialmente en condiciones dificiles, vientos mayores a 70 killometros, ruido de máquinas, galerias subterraneas, tiempos limitados antes de una voladura, bajante una marea, el costo de la lancha para la batimetría, y otros; optamos por dejar de cargar muchas cosas en el campo. Es decir llegamos al lugar con todo seteado, pero todo lo de campo que sea superfluo lo dejamos.
Por ello es necesario conocer que necesitamos y que no. Ello se llama conocimiento y experiencia; es muy válida para la eficiencia en el trabajo.

Como ejemplo, me ocurrio al ubicar una pilotera para un muelle en el mar, te apuran los permisos de navegación, los costos, el idioma de los perforistas, los movimientos si esta picado el mar, la comunicación radial, la paciencia del timonel del barco, la rotación de la nave, alejar a los curiosos y sus opiniones, si se acaban las pilas tengo la radio donde esta el reemplazo y si esta en la misma frecuencia, y que no llegue la noche o el viento. No me vengan a decir que cargue la altura del prisma o del instrumento!.

Pero no dejaría de cargar la 4 o 6 constantes que participan en ese trabajo, los datos meteorologicos y tener unas fotos o un croquis de ese momento.

A veces al realizar relevamientos con GPS (L1 y L2), en lancha o aviòn he dejado de anotar varias cosas debido a los tiempos y costos. Y luego lo he lamentado, esto último debo destacarlo!.

Cesar Patricio Manosalvas Pérez
Arquitectura universidad central del e...
Escrito por Cesar Patricio Manosalvas Pérez
el 28/01/2011

No necesariamente, mas es porequerimiento del equipo que estes utilizando, además que el ingreso de la altura del preisma no implica ningun esfuerzo pero si te puede ayudar en la toma de dados con mayor seguridad y evitarte doble trabajo si necesitas cotas del terreno.