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Foro de Historia



2003, Invasion de Iraq

Tobías
Valencia, España
Escrito por Tobías Montesinos Martínez
el 25/01/2008

Celebro reencontrarte Ardor Guerrero. Pero... Vamos, eso de ir a Irak a repartir besitos a los famélicos iraquíes no te lo crees ni tú. Lo de los presuntos beneficios es más que discutible y a las pruebas me remito; en todo caso nos hubieran tocado las migajas. Aznar se emborrachó de poder y se sintió dueño del mundo decidiendo el destino de Occidente en las Azores. Pero de todas formas, no sé si se ha fijado, Ardor Guerrero, en el increible ejercicio de cinismo político que realizas. "Vayamos a invadir un país que tiene petróleo con cualquier excusa que se crea la masa, que al fin y al cabo es tonta, y después nos repartiremos los beneficios". Viva el derecho internacional.

Escrito por Carlos Gómez
el 26/01/2008

¿Qué España ha salido ganando? No lo creo. Lo único que ha ganado con esa invasión es que 192 personas hayan sido víctimas del mayor atentado terrorista que ha sufrido España. España no ha ganado nada gracias a esa invasión. Solo me remito a los hechos:

1. El PP de Aznar perdió las elecciones,y las volverá a perder este año.

2. El PSOE ha sido el gran beneficiado.

3. Y respecto a la foto de las Azores,este año cae el último diablo.

Escrito por Tobías Montesinos Martínez
el 27/01/2008

Sigo pensando que es inmoral plantear la cuestión en estos términos. Beneficiarse a costa del dolor de un país, saltarse todos los mecanismos del derecho internacional y hacer prevalecer la fuerza sobre la razón me parece propio de bárbaros y no de naciones civilizadas. Pero si quiere nos ponemos a la altura: ¿Le parece beneficio la sangría que se sigue produciendo en Irak tanto del ejército norteamericano como del propio pueblo iraquí? ¿Le parece rentable mancharse las manos de sangre para que un par de empresas saquen tajada del dolor de una población ocupada?

Respecto al segundo asunto ya veo que la justicia española le merece tan poco respeto como las vidas de los iraquíes. Y ya que estamos me parece poco serio que un revolucionario nacionalsindicalista siga a pies juntillas la versión de una organización burguesa y conservadora como la FAES de Aznar. No tengo demasiadas simpatías por el PSOE pero recuerdo pocas cosas en la reciente historia de España tan rastreras como la tesis del PP sobre la culpabilidad socialista en los atentados del 11 de septiembre.

Reconozco que es una simplificación relacionar la presencia española en Irak con los atentados suicidas de Madrid, las causas van más allá de esto. Pero lo importante es lo que pensaron los dirigentes populares cuando se dieron cuenta de que la ETA no estaba implicada y que había sido un atentado islamista. Pensaron que tenían perdidas las elecciones, quisieron mentir al pueblo español y han acabado creyendo sus propias mentiras. A los criminales de Al Queda les pasaran cuentas los propios musulmanes y acabarán pagando por el daño que están hacienda al propio Islam, por mi parte espero que llegue el día en el que Aznar, como los otros dos personajes de las Azores, haya de pagar por sus crímenes de guerra en Irak.

Jesús Ponce Martín
Filosofía y letras: geografía e histor...
Escrito por Jesús Ponce Martín
el 27/01/2008

El único beneficio que un país debe obtener si entra en guerra con otro (porque quiere y no es defensiva) es no hacerla. Estados Unidos tiene las manos muy largas.

Si hay problemas con Irak, espero que ni se le ocurra poner un pie en Irán. Los Shíies no son los tranquilitos sunníes.

Escrito por Tobías Montesinos Martínez
el 27/01/2008
¿Ven? Ahí está el problema. Que si hay teorías sobre que Irán financia a Al Qaeda; le recuerdo que el monstruo fue alimentado tiempo atrás por los Estados Unidos para que los islamistas perjudicaran todo lo posible los intereses soviéticos. Que si Irán lleva a cabo pruebas nucleares, ¿Y qué? ¿Quién se creen que son para decidir lo que se puede o no se puede hacer? Lo que ocurre es que están dejando inerme a la única organización que debería tener capacidad sobre estas cosas. Han deslegitimado la ONU y los países del Tercer Mundo sienten que hay un gendarme mundial que está velando por los intereses de los países ricos sin que haya ningún organismo internacional que defienda la justicia
Jesús Ponce Martín
Filosofía y letras: geografía e histor...
Escrito por Jesús Ponce Martín
el 28/02/2008

Sr Tobías esta es la madre del cordero.

Tiene USA el problema inherente de no ser nada y todo. Me explico no tienen solera histórica y buscan el protagonismo mundial porque copian el sistema imperial romano. Todo puedo pisotearlo es su lema, ya no América para los americanos, el mundo ahora

Luis Pereira
Distrito Federal, Ve...
Escrito por Luis Pereira
el 18/11/2009

Eso es muy cierto estados unidos solo busca invadir aquellos paises donde existen muchos intereses economicos, dicen que el que no sabe es como el que no ve. Porque no invaden un pais que carezca de recursos economicos y asi lo ayudan a surgir como pais y desarrollarse...

Luis Barbou
Técnico industrial eti "ing. luis caba...
Escrito por Luis Barbou
el 19/11/2009

Yo recomiendo que utilicen el buscador GOOGLE, coloquen la frase: VICTIMAS CIVILES EN IRAK, y luego lo hagan en el buscador de imágenes para poder formarse una idea lejana, porque no es lo mismo que vivirlo, del crimen que hoy sigue cometiendo Estados Unidos contra Irak, también investiguen sobre el saqueo de los museos históricos, pasen tres días sin tomar agua, sin bañarse y sin comer, para saber remotamente que significa estar asediado por el enemigo, dejense caer desde un balcón para que sientan aproximadamente que se siente cuando una bomba "inteligente" destruye la casa de tu vecino, metan la cabeza en una bolsa llena de humo y aspiren fuertemente para que puedan vivir el medio ambiente de la guerra. Parece que la insensibilidad humana es tal, que si no se vive no se siente. Otra recomendación es que preparen una olla de melao o caramelo y cuando esté hirviendo se la derramen ustedes mismos en el cuerpo, así sabrán que sintieron las victimas vietnamitas cuando los aviones de la democratica Estados Unidos les bombardeó NAPALM. Quiero ponerlos a reflexionar: Si una bomba "inteligente" asesina a tu mamá a tus hermanitos, o si eres padre o madre a tus hijos, si tienes suerte de sobrevivir y tienes que criar a tu hijo de siete años mutilado por las democráticas bombas, ¿Justificaría ese dolor, tu venganza? ¿Podría ocurrir que te amarraras unas bombas a tu cuerpo y te lanzaras contra un puesto militar del enemigo invasor?. ¿Quién es más terrorista, el que descarga miles de bombas sobre una ciudad, o el que se suicida para vengarse? Yo creo que el mundo debe luchar contra los PERROS DE LA GUERRA, esos son los asesinos, las multinacionales del crimen, que se han apoderado del gobierno norteamericano y de la mayor potencia militar del orbe, y su objetivo es la hegemonía mundial. Vivo en un país pacífico, Venezuela, que en este momento está en la mira yanqui, ya activaron la IV Flota, y nos están rodeando de bases militares, desde Curazao y Colombia. Su objetivo: las reservas de petróleo comprobadas más grandes del mundo, lo hicieron por el petróleo irakí y lo harán por el venezolano y la opinión mundial será una vez mas manipulada por la desinformación de las transnacionales de los medios, se verán las imagenes y opiniones emitidas por CNN y el mundo se tragará otra farza cual film de Hollywod.

Jesús Ponce Martín
Filosofía y letras: geografía e histor...
Escrito por Jesús Ponce Martín
el 19/11/2009

Bonito defensa antiyanqui?

Me pregunto si el gobierno de algún póngido está detrás de cada una de las intervenciones de ciertas personas del foro.

Hago esta reflexión poruqe si bien un forero despotrica contra USA en un tema pues digo yo que puedo hablar de otras cosas:

Saben que esta noche llovió algo en Málaga?

Abel Torco
Derecho penal u.b.a. - derecho
Escrito por Abel Torco
el 06/01/2010

Hola a todos. Si me permiten quisiera opinar en este tema y me gustaría dejar en claro que para la clase trabajadora raramente existe la justicia y mucho menos en el ámbito internacional. La ONU no existe, es un organismo creado por los USA. Para su beneficio y el de sus empastados amigos y sus integrantes en su mayoría son masones, illuminatis y sionistas, los puestos principales están dominados por judíos, y los demás por inbeciles útiles. Su religión es satánica o luciferina, su pasión es la mentira pero de una sutileza tal que hasta resulta admirable. No les importa nada ni su propio pueblo; las torres gemelas y el pentágono son un ejemplo de ello. Han masacrado en el transcurso de la historia miles de pueblos originarios como los de toda América, los han robado y violado y lo siguen haciendo. El capitalismo liberal es la ultima etapa para instaurar el NUEVO ORDEN DONDE PERECERA GRAN PARTE DE LA HUMANIDAD. Esto esta demostrado por la manipulación científica que esta produciendo catastróficos desastres de los ecosistemas. Remplazando personas por robots en los ámbitos laborales produciendo miseria y prostitución entre las masas y una singular decadencia moral. Tu verdadero enemigo son los masones: vean en youtube BUSH MASON

Verónica Gómez
Licenciatura en ciencias históricas un...
Escrito por Verónica Gómez
el 05/02/2010

Abel, de fondo creo que tenés razón con que USA es un gran problema para todos nosotros y cuando digo esto digo el mundo entero... Tenés razon creo con lo de la manipulacion científica que es capaz de provocar desastres (mirá Haití)...

Pero lo de sionistas, masones, iluminatis.... Vamos! Religion satanica y luciferina! Me suena muy a Dan Brown... No, no, me niego a las teorias de la conspiración... Esas son cosas de novelas...

La realidad es cruda sin ayuda de fantasías... Son "malos" pero no por satanicos o luciferinos sino porque estan borrachos de poder, porque quieren y pueden, porque tienen la vida y la suerte de muchos en sus manos, porque son el imperio... Por ahora...




Mauricio Alberto Jerez Magana
Oboe y composicion de orquesta conseva...
Escrito por Mauricio Alberto Jerez Magana
el 23/08/2010

La guerra es la continuacion de la politica por otros medios. Clausewitz

Maria Teresa Perez Alvarez
Profesorado de egb escuela de magisterio
Escrito por Maria Teresa Perez Alvarez
el 24/08/2010

Esto mismo podria decirse de cualquier invasion a lo largo de la humanidad. Cuando el primer hombre cogio la primera piedra ( palo, quijada de un burro... ) para tirarsela a otro y apropiarse de lo que necesitaba y no era suyo. A la guerra no se va a hacerle cosquillas al enemigo. No se de que nos maravillamos. El plan que tenian yo lo relaciono con la actual crisis economica. Esto se veia venir y pensarian que saqueando (cosa que no inventaron ellos) , podrian mantener su tinglado que a fin de cuentas es tambien el nuestro.

Mauricio Alberto Jerez Magana
Oboe y composicion de orquesta conseva...
Escrito por Mauricio Alberto Jerez Magana
el 25/08/2010

La guerra en si, creo que funciono bastante bien, El ejercito Iraqui fue aniquilado y Sadan Hussein depuesto de su cargo y ejecutado. Los paises de la coalicion, pudieron probar sus sistemas de armas en accion para hacer las correcciones adecuadas. Si lo vemos asi salieron ganando todos. Los iraquies se sacaron a Sadam de encima y los de la coalicion pudieron probar sus armas en un campo de tiro ideal, con columnas de tanques armas antiaereas y sistemas de radar, soldados escondidos bajo tierra, bunkers y edificios para probar bombas de presision. Hasta civiles para verificar danos colaterales. Hay que resaltar el uso de armas inteligentes que hicieron mas estragos en la poblacion civil que las bombas tontas de los terroristas que solo tienen a un moro como sistema de navegacion. No se puede olvidar la participacion de la Royal Air Force y en general Royal Army (Inglaterra), que hicieron un aporte importante para que los Americanos practicaran el Frendly Fire ( fuego amistoso, accion de atacar con todo, al aliado o al camarada del mismo bando, pensando que es el enemigo). Beneficios para Espana, fueron muchos: Los soldados espanoles pudieron practicar el ingles y la siesta en zona de conflicto, se pudo comprobar la resisrencia al polvo del soldado espanol y elevar el consumo de turron navideno (la jijona) en Bagdad y otros caseriosy poblaciones. Se especializo al ejercito espanol en la busqueda de armas secretas, (que si no es por el maricon de Zapatero ya las habrian encontrado). El fenomeno de la ocupacion de Irak es otra cosa y otro tema. O lo tratamos aqui? Info pleace.

Maria Teresa Perez Alvarez
Profesorado de egb escuela de magisterio
Escrito por Maria Teresa Perez Alvarez
el 25/08/2010

Mauricio, me haces reir por tu modo tan simple e inteligente de expresar la realidad.

Jesús Ponce Martín
Filosofía y letras: geografía e histor...
Escrito por Jesús Ponce Martín
el 27/08/2010

Caballero, no insulte en un foro a nadie, y menos a un presidente de España.
Y si, algunos perdieron, hijos, amigos, y Kuwait

Maria Teresa Perez Alvarez
Profesorado de egb escuela de magisterio
Escrito por Maria Teresa Perez Alvarez
el 27/08/2010

Creo que el insulto al modo que escribe es de lo mas ironico. Al menos yo lo vi asi.

Mauricio Alberto Jerez Magana
Oboe y composicion de orquesta conseva...
Escrito por Mauricio Alberto Jerez Magana
el 27/08/2010

Perdon Sr. Ponce yo hablaba del primer ministro, pero si es asi, le pido disculpas al exelentisssimo Sr. Presidente de Espana. Y no se lo tome tan en serio, aveces la ironia es mas humana que la inquisicion.

Jesús Ponce Martín
Filosofía y letras: geografía e histor...
Escrito por Jesús Ponce Martín
el 27/08/2010

La ironía puede ser lo que usted quiera que sea, pero la frase suya era un insulto tanto para un colectivo como para un Presidente de una Nación

Mauricio Alberto Jerez Magana
Oboe y composicion de orquesta conseva...
Escrito por Mauricio Alberto Jerez Magana
el 27/08/2010

Mejor me callo, ne sea que el gran inquisidor me mande a la hoguera. Nunca pense que alguien se fuera a sentir aludido o ofendido por una frase coloquial.