Grupo de Electricidad y electrónica
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Tierra aislada

Jose Luis
Ing. elec unitec,
Escrito por Jose Luis Zaragoza Verde el 30/06/2009 | Nivel Avanzado

Buen día

Me gustaria tratar un asunto de controversia.

En lo personal estoy en contra de manejar tierra aislada para equipos electrónicos por experiencia esto me a funcionado en un principio es cuestión de tiempo para que exista una diferencia de potencial entre mi sistema de tierras (masas, neutros y 0 lógico ) todo esto lo hacemos para no contaminar nuestro sistema principalmente por 3 ra armónica que esta en 180 Hz de la fundamental y circula en los neutros de transformadores ya que estos son filtros naturales.

Y aumentan los problemas cuando tenemos un evento atmosférico al no tener equipotencial mi sistema de tierra.

Me gustaría saber si no conocen algún sistema de tierras unidireccional a que me refiero que me ayudara a no tener regresos de voltaje de tierra a carga y otra que acople todas mis admitancias (masas, neutros, 0 lógico y pararrayos.)

Es importante recordar que la energía no la creamos ni la destruimos por lo tanto tenemos que tomar en cuenta que en el terreno no drenamos electricidad y se va a quien sabe donde, esa energía se transforma en calor al hacer contacto entre electrodo y tierra.

Ya que la tierra es un muy muy mal conductor va a ser imposible que confine algún evento y este se nos induzca en otros circuitos conectados a tierra ya que el cobre con que esta diceñado la mayoría de nuestro equipo eléctrico o electrónico tiene una menor resistencia que la misma tierra.

Comentemos de este tema ya que no muchos le ponen atencio a su sistema de tierres y este causa muchos problemas y nunca pensamos que esta es la causa

De mi parte estoy investigando un sistema para evitar estos problemas si me pudieran apoyar con su experiencia.

Saludos

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Luis Orlando Rivera Diaz
Antioquia, Colombia
Escrito por Luis Orlando Rivera Diaz el 30/06/2009 | Nivel Avanzado

Jose Luis, en últimas lo importante de un sistema de tierras es que su diseño sea tal que permita drenar rapidamente a tierra cualquier tipo de corrientes indeseables, entre ellas sobrevoltajes en la red, descargas admosféricas,etc, y a pesar de ser muy mal conductor la tierra, es el punto de referencia de 0 voltios universal y cualquier diferencia de potencial debe estar referenciado allí. También comparto la posición de que se deben interconectar todas las mallas de tierras y no deben ser aisladas como se encuentran en algunos casos por ejemplo hay quienes no interconectan la tierra de la acometida eléctrica con la del apantallamiento contra descargas atmosférica. A mi juicio esto es un error y lo que se debe siempre procurar es que todas las tierras estén interconectadas y cuando halla una falla o una descarga a tierra todo el sistema suba su potencial en igual cantidad de tal manera que por alto que sea el potencial generado, se conserve la diferencia de 110 v o 220 con respecto a la alimentación de los equipos. También en algunos casos se presentan corrientes de fuga que circulan entre algunas mallas de tierra y que a nivel de equipos eletrónicos que manejan microvoltios o señales muy bajas pueden causar problemas, pues a pesar de ser una situación en algunos casos compleja de resolver, lo que se tiene que detectar es la fuente que esta inyectando al sistema esas corrientes que generan loops y por ende ruidos y en ningun caso la solución debe ser independisar mallas de tierras.

Saludos, Orlando


Edi Florián
Guatemala, Guatemala
Escrito por Edi Florián el 30/06/2009 | Nivel Avanzado

Saludos, Jose Luis, para los sistemas de neutro aterrizado es necesario tener una red de puesta a tierra unica, ya sea formada por diferentes mallas o sistemas separados pero unidos entre si para formar un solo sistema, esto se debe de realizar desde el alimentador de energia o del sistema de generación, el objetivo es evitar las diferencias de potencial entre neutros y tierras de circuitos y por consecuencia evitar diferentes resistencias de puesta a tierra y flujos de corriente que con fallas aumetan proporcionalmente a su resistencia. Por experiencia propia he comprobado que muchos de los problemas electronicos en maquinas y sistemas de comunicacion se resuelven con la red unica de puesta a tierra y con una resistencia de puesta tierra baja (menores a 2 Ohms).

Edi Florián


Andry Rivas
Barinas, Venezuela
Escrito por Andry Rivas el 01/07/2009 | Nivel Avanzado

Podrias probar con el sistema de anillo con el cual se obtienen muy buenos resultados para disminuir armonicos y es el mas recomendado por mi para los sistemas electronicos, tambien el sistema de mallas todos con barras cooperwell puedes aplicar tratamiento quimico como agregar oxido de zinc, carbon mineral, sal comun, este no se recomienda si no se va a hacer el mantenimiento secuencial del sistema ya que este se deteriora con l paso del tiempo


German Frettes
Ingeniero electromecanico utn universi...
Escrito por German Frettes el 01/07/2009 | Nivel Avanzado

Para eliminar las terceras armonicas es muy efectivo usar transformador trifasico conectados en triangulo, por ejemplo del lado de la carga.


Escrito por Fausto Quintana Brocate el 01/07/2009 | Nivel Avanzado

Tradicionalmente, incluso en equipos con válulas de vacío, las fuentes de alimentación deben de esar diseñadas de forma que puedan ser inmunes a los ataques de interferencias y ruidos eléctricos externos, ¿Como? : Proporcionando caminos de baja impedancia para todos los "ruidos"en la entrada de corriente, desde un hilo de alimentación al otro de forma que no pasen al circuito alimentado; pueden exprimirse el seso sobre como hacerlo, pero el principio es válido para cualquier diseño.
Las entradas, hacerlas siempre en baja impedancia. Yo he visto fallar un sistema simple de control de nivel de depósito de agua, porque en la conexión del cable a la sonda, echa con ficha, se producía una pila de corriente gracias al óxido producido por la humedad. Si se puede regular la impedancia de entrada, ajústese siempre a la más baja que el sistema admita. Si además podemos blindar el circuito dejándolo en el interior de una jaula de faraday, mejor que mejor. Si quieren aprender, midan los cámpos electromagnéticos del entorno con una simple chapa de hojalata puesta en el extremo de un osciloscopio, carguen esa chapa con distintas cargas electrostáticas y vean los resultados.
A mi juicio las masas y tierras han de ser la misma cosa para las corrientes circulantes.


Pablo Camacho L.
Ingeniería eléctrica universidad mayor...
Escrito por Pablo Camacho L. el 01/07/2009 | Nivel Avanzado

Un buen sistema de aterramiento, no deberia tener ningun problema, cuanto es tu nivel de resistencia de tierra? Yo trabajo con sistemas de aterramiento, para sistemas de telecomunicaciones y trabajamos con equipos sensibles a descargas atmosferica la maxima resistencia de tierra en estos sistemas es de 5 Ohm y en algunos cerros lo maximo que hemos podido llegar reduciendo el valor de res de tierra es de 10 Ohm, si nos puedes dar mas informacion sobre tu sis de aterramiento te podriamos ayudar con mas propiedad.
atte.
Ing. Pablo C


Escrito por Jorge Gutierrez Tejerina el 01/07/2009 | Nivel Avanzado

Me voy a referir a la tierra aislada. El NEC 250-74 y 250-75 habla de la tierra aislada. Parece que el término es de interpartación y semantica, por que no se refiere a que se construya otra malla o puesta de tierra en forma independiente creando las diferencias de potencial que muchos reconocen. Esta técnica se refiere en especial cuando instalamos equipos electrónicos a la instalación de un conductor independiente del conductor neutro N, de proteccion PE, conductor que no se conecta por ejemplo en los tableros de distriubición interna que siempre son suceptibles de algún problema que produzca ruido en el equipo electronico.
Los otros conceptos los comparto, de la necesidad de la equipotencialidad de toda la instalación, de las masas conectadas al potencial cero.

Jorge Gutiérrez Tejerina
La Paz - Bolivia


Roberto Tobío
Cádiz, España
Escrito por Roberto Tobío el 03/07/2009 | Nivel Avanzado

Hola A todos.
Aquí en Colombia existe una norma RETIE que es de estricto cumplimiento con relación a toda instalación eléctrica y toda persona que preste servicios en este sector debe tener una certificación y es directo responsable por pérdida y daños de equipos y accidente a las personas.
Aquí hablamos de tierra aislada pero esta es a nivel de los gabinetes. Todo gabinete o tablero de control debe tener una barra de tierra aislada donde se aterrizan todas las partes del tablero. El tablero se acomete con un conductor de tierra desde la malla principal dependiendo de la potencia que maneje, lo mismo que la barra de tierra aislada, las partes del tablero se aterrizan con conductores dependiendo su exposición con cualquier fuente de potencia, por ejemplo: la pizarra metálica donde se hace el montaje de todos los equipos eléctricos y electrónicos debe conectarse con un conductor de buen calibre no así las puertas del tablero u otro equipo electrónico que maneje potencias menores. Le que se ve aquí es que hay impedancias diferentes de conductores para cada elemento conectado a tierra


Enrique
Escrito por Enrique el 04/07/2009 | Nivel Avanzado

Hola amigos:
Como bien dice Jorge Gutierrez (en referencia al NEC), el término de tierra aislada no se refiere a que haya una malla de tierra separada de otra y que vaya a ser conectada a un equipo especial, simplemente indica que la línea de tierra de este equipo va conectada directamente a la barra principal de la malla de tierra de la instalación evitando asi una diferencia de potencial que pueda dañar al equipo.
De igual manera cuando el amigo Roberto Todio nos indica que todo gabinete debe tener una tierra aislada esto signifia que su barra de tierra esta directamente conectada a la barra de tierra principal; en caso que de su barra de tierra saliera un cable hacia otro tablero y de este otro tablero a otro y asi sucesivamente su barra de tierra ya no sería una barra de tierra aislada. Pero si de esos otros tableros salieran cables directamente a la barra principal de la malla de tierra cada una de las barras de estos tableros seria una barra de tierra aislada y no generaria diferencia de potencial entre las barras de tierra de estos tableros.
Estos conceptos no son mios, sino que he encontrado bastante información en la página electrónica del mexicano Roberto Ruelas sobre puesta a tierra (se puede encontrar fácilmente en Google marcando su nombre) y otras páginas colombianas sobre aterramiento aislado (especialmente para su uso en cómputo) y puedo decir que me han solucionado problemas prácticos que se me han presentado en diferentes instalaciones en las que me ha tocado ejecutar y/o supervisar.


Alberto Zapata De Aguas
Cursos centro inca . sena
Escrito por Alberto Zapata De Aguas el 04/07/2009 | Nivel Avanzado

Yo he tenido la oportunidad de conectar varillas a tierras , o polo a tierra ,que sirven para proteger de pequeñas fugas de corrientes y pñas corrientes parasitas, ocasionadas por oscilaciones u otros sistemas de alteraciones a equipos, como computadores ,fotocopiadoras eq. De videos ,transmisores ete. Asi que por x o y motivos hay problemas x alto voltaje no hay riesgos humanos ya que sabemos que la conexion a tierra va a la parte metalica de los equipos llamese chasis cubiertas de motores la lata de la nevera o de la estufa. Yo acostumbro a aislar la tierra del neutro de la entrada de la casa.


Juan Sutta Gallardo
Electronica ricardo palma
Escrito por Juan Sutta Gallardo el 07/07/2009 | Nivel Avanzado

La tierra aislada o llamada tierra logica , tenga por conocimeinto que existe la tierra sin ruido y la tierra normal.
a los casos de investigacion todo depende el sistema de pritecion que debe ponerse o algunos transientes para los llamados armonicos ,
tambien no se deben olvidara que cuando exuita varias distribuciones se debe instalar una platina de cobre de 100x 10 x 40 y realizar las conexiones en una separacion de 3 cm para sus descargas potenciales producidos por los equipos.
actualmente todas los expecialistas instalan equipos llamdos transformadores de aislamiento que sacn el cero.
me guataria que algunos de los fabricantes haga una explicacion del factor K y el tipo de trajeta o reguladores esta empleando ya para tener una variacion de 2 % se requiere 14 pasos dentro del llamdo transformador.
para que no tenga el problema de las descargas electrocas referente a tierra se debe instalar un transfromador de aislamiento que tenga una buena fabricacion.

actualmente los PLC usan los tipo faradias con linea neutra y no tiene problema.

comensemos a ver los equipos de tercera genreacion de los laboratorios de medio ambiente sino cual seria su resultado en los analisis.
son equipos sensibles ala variacion de la calidada energetica.
disculpe las variacion de lenguaje a mi explicacion.


xammar


Mailin Briceño
Ingenieria electrica universidad del z...
Escrito por Mailin Briceño el 10/07/2009 | Nivel Avanzado

Hola para una mejor optimizacion del sistema de tierra lo ideal es que este todo tu sistema de tierra interconectado de esta manera aseguras la continuidad y el mismo potencial en cada punto, de igual manera tienes que hacer un estudio de las capaz del suelo y ver cual te resulta con una buena resistividad ya que los quimicos que aceleran la resistividad del suelo son contaminantes y son prohibidos


Escrito por Carlos Armando Valle Garcia el 15/07/2009 | Nivel Avanzado

Hola buenas tardes cuanto deberia ser el voltaje entre neutro y tierra


- Highlander - Sergio Eduardo Maguna Herrera
Tecnico electromecanico industrial ( o...
Escrito por - Highlander - Sergio Eduardo Maguna Herrera el 17/07/2009 | Nivel Avanzado

Cero


Pablo Camacho L.
Ingeniería eléctrica universidad mayor...
Escrito por Pablo Camacho L. el 17/07/2009 | Nivel Avanzado

En un mundo perfecto es 0, pero en el mundo real es diferente, por norma y seguridad deberia ser menor a 50V, la aparicion de voltage inducido en el neutro puede deberse a varios motivos, uno de ellos es la no distribucion equilibrada de carga entre las fases.




Jose Luis Zaragoza Verde
Ing. elec unitec,
Escrito por Jose Luis Zaragoza Verde el 17/07/2009 | Nivel Avanzado

Correcto es imposible que sea ¨0¨, si se puede tener lo más cercano a cero pero es imposible y no hablo de medirlo en contactos o tableros por que en esos puntos se hace un puente entre barra de tierra y neutro
Hablo de medirlo de neutro en el transformador y malla o electrodo a tierra.

Y es imposible por que para que tengamos ¨0¨ tenemos que acoplar electromagnéticamente el neutro y la tierra las cuales tienen diferente impedancia más alta en tierra y más baja en el neutro


Samuel Moreno Medina
Huila, Colombia
Escrito por Samuel Moreno Medina el 20/07/2009 | Nivel Avanzado

Muy buen dia deben estar interconectados Neutro y Tierra en un sistema si/no y porque?


Jose Luis Zaragoza Verde
Ing. elec unitec,
Escrito por Jose Luis Zaragoza Verde el 20/07/2009 | Nivel Avanzado

Si deven de estar interconectados


Pablo Camacho L.
Ingeniería eléctrica universidad mayor...
Escrito por Pablo Camacho L. el 20/07/2009 | Nivel Avanzado

No siempre exiten diferentes formas o sistemas de instalacion, la norma IEC clasifica los sistemas electricos de baja tension de varias maneras teniendo en cuenta la situacion de la alimentacion y de las masas con relacion a tierra. Te recomiendo que te bajes este Texto, y leas el capitulo 12, la parte de clasificacion de sistemas. Instalaciones electricas I

Personalmente por seguridad yo prefiero aterrar de foma separada el neutro, y lo hago a la entrada de la acometida electrica de la instalacion.




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