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Termo electrico y valvulas de seguridad

Imkanus
Sevilla, España
Escrito por Imkanus el 15/04/2009

Hola,
me gustaría plantearos mi caso particular sobre un problema que tengo.
Como podreis observar, no tengo ni idea de fontaneria.
Me estoy mudando a una casa nueva y he tenido problemas con la
instalación de la fontanería
en general y con la instalación de un termo eléctrico en particular.
Para intentar explicarme
lo mejor posible voy a exponer los diferentes estados por los que ha
pasado mi instalación.

Estado 1. - Casa nueva, sin termo eléctrico ni instalación de fregadero
de cocina (entre otras muchas cosas)

Estado 2. - Me instalan termo eléctrico e instalación de fregadero (los
tubos de desagüe, los latiguillos del grifo del fregadero,
los grifos q van directamente la tubos de la pared, etc..). El termo es
un Aparici de 100 litros con las tomas por arriba. Se coloca
horizontalmente debido al espacio disponible. Hasta aquí, todo
"controlado" e instalado por un "profesional".
Por temas varios, acabo tan peleado con dicho "profesional" q ni
siquiera me ha llamado para cobrar lo que le "debo" por todas las
tareas q me ha hecho en casa.
En este punto se prueba el termo y sin problemas, todo correcto
aparentemente. De aquí en adelante y ante mi relación con el
"profesional", tomo la determinación de hacer las cosas por mi cuenta.

Estado 3. - Leyendo el manual del termo, descubro q el "profesional" me
ha instalado el termo electrico sin valvula de seguridad. Me intento
enterar por mi parte de que es y para q vale dicha válvula (llego a
escuchar que dicha válvula es obligatoria en termos electricos).
Concluyo que es necesaria la instalación de la valvula en la misma
entrada de agua fria del termo. Importante: en la misma toma de agua
fria del termo (no en otro sitio)
La compro en Leroy Merlin y la instalo tal y como indica la misma
valvula y el manual del termo.

Estado 4. - A raiz de la instalación de la valvula, al encender el termo
y calentarse el agua, la instalación del fregadero da la cara.
Del grifo (agua caliente) que se instala directamente sobre el tubo de
cobre q va sale de la pared, justo donde se enrosca a dicha tuberia,
comienza
a salir agua a presión y encharca la cocina. Como ya he dicho no tengo
ni idea de esto, pero entiendo que esto pasa porque el agua
al calentarse dentro del termo ocupa más espacio y al tener la valvula
de seguridad q evita el retorno del agua del
termo a las tuberias de agua fria, hace q la presión suba hasta el
punto de buscar un punto debil en la instalación.
Punto debil q encuentra en el "enroscado" del grifo a la red de
tuberias de la casa. Por eso saldría a presión por el agua caliente,
mientras que antes estaba todo ok.
Estado 5. - Desmonto el mencionado grifo y lo vuelvo a montar con teflón
nuevo y enroscando bien fuerte. Enciendo el termo
y con el agua caliente, aguanta bien y no sale agua a presión como
antes.

El problema q ahora tengo es que tengo mucha intranquilidad por todo lo
sucedido. No controlo el tema de la fontaneria y no se
si he hecho algún paso mal. Viendo la instalación de agua de la casa de
mis padres, he comprobado que ellos tienen en la salida
de agua caliente del fregadero, otra valvula de seguridad. Yo entiendo
que esta sirve para desalojar el agua q "sobra" cuando se
calienta el agua del termo y ocupa más espacio (por lo cual creo q
salía el agua a presion en mi casa). Por tanto me estoy planteando
instalar otra valvula en el grifo de agua caliente del fregadero, con
su correspondiente tubito de desagüe conectado al desagüe general.
¿Qué opinais? ¿Instalo esta otra valvula? Tam
bién creo q existe un vaso
de descompresion o algo así. Esto sería mejor en mi caso?
¿Veis algo que esté mal hecho en los pasos que os he descrito?

Una cosa que tambien me gustaria aclarar es la función de las valvulas de seguridad: evitan altas presiones (para lo que sirve el tubito de desagüe) y tambien evitan el retorno del agua. Es asi? Tienen esta doble funcionalidad?
muchisimas gracias de antemano, primero si habeis llegado leyendo hasta
aquí y segundo por vuestros sabios consejos.

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Walter
Río Negro, Argentina
Escrito por Walter el 15/04/2009

Hola IMKANUS:

Pusiste una valvula antiretorno con o sin valvula de sobreprecion?

Si es con valvula de rpecion, esta deberia habrir cuando la rpecion sube mas de dicha precion, si es sin valvula de precion le tendrias que colocar una.

Lo de la llave del agua puede haber sido coincidencia y te lo hubiera hecho tarde o temprano.

Si pusiste valvula antiretorno, tal ves te convenga poner un vaso de expancion en la cañeria de agua caliente o en la fria entre la valvula antiretorno y el termo.

Para un mejor asesoramiento, es buscar un profecional y que te asesore en el lugar.

La valvula de precion habre cuando la instalacion pasa de cierta precion (depende de la valvula que coloques) y se suele conectar a un desague para que no te moje el recinto donde esta colocada. Igual yo soy de la idea de solucionar los problemas para que dichas valvulas no habran siempre.

SUERTE


Imkanus
Sevilla, España
Escrito por Imkanus el 15/04/2009
" Hola IMKANUS:
pusiste una valvula antiretorno con o sin valvula de sobreprecion?
si es con valvula de rpecion, esta deberia habrir cuando la rpecion sube mas de dicha precion, si es sin valvula de precion le tendrias que colocar una.
lo de la llave del agua puede haber sido coincidencia y te lo hubiera hecho tarde o temprano.
Si pusiste valvula antiretorno, tal ves te convenga poner un vaso de expancion en la cañeria de agua caliente o en la fria entre la valvula antiretorno y el termo.
para un mejor asesoramiento, es buscar un profecional y que te asesore en el lugar.
la valvula de precion habre cuando la instalacion pasa de cierta precion (depende de la valvula que coloques) y se suele conectar a un desague para que no te moje el recinto donde esta colocada. Igual yo soy de la idea de solucionar los problemas para que dichas valvulas no habran siempre.
SUERTE
"

por walter (Abril 2009)

Gracias Walter. La unica valvula que he puesto hasta ahora tiene una salida q entiendo q es en desagüe para colocar un tubito. Entiendo que tiene valvula de sobrepresion entonces, no?


Malage Sexmachine
Castellón, España
Escrito por Malage Sexmachine el 15/04/2009

Se suele poner una valvula de seguridad y antiretorno en la salida de la caliente debajo de la fregadera cuando por exceso de presion en la instalacion pierde agua la valvla antiretorno y de seguridad pierde enla parte del termo goteando y creando charkitos de agua ,al ponerla en bajo de fregadero se le lleva el tubito de desague al desague de la fregadera asi el agua se va por el desague y no cae al suelo desde el termo.
comprueba que no tienes el termostato a tope y comprueba qu eno tienes exceso de presion en la entrada del agu fria.
un saludo


Fer
Madrid, España
Escrito por Fer el 15/04/2009

Coloca una valvula reductora en la entrada del agua o mejor donde tengas el contador de tu casa y baja la presion a5 kilos


Imkanus
Sevilla, España
Escrito por Imkanus el 16/04/2009

Pero a ver q no me entero. La valvula de seguridad que se coloca en la toma de agua fria del termo, tiene como función evitar que le entre el agua al termo con una presión mas alta de la adecuada y que el agua caliente, se vuelva a meter en la cañeria de agua fria, no?

Si es así, no tengo problemas de alta tensión en la toma general, porque antes de colocar dicha valvula todo iba perfecto. Nunca ha salido agua por el desagüe de esta valvula, por tanto entiendo que no hay sobretension de la toma general.

El problema viene a raiz de colocar la valvula de seguridad en la toma de agua fria del termo. En ese momento, cuando se calienta el agua del termo, al expandirse por la temperatura y no poder expandirse por la cañeria de agua fria (antiretorno de la valvula), la tensión se produce entre el termo y las cañerias q van a los grifos. Como encontró un lugar donde no estaba bien enroscado un grifo pues la presion hizo q saliera el agua a presion.

Creo q no me se explicar...



Malage Sexmachine
Castellón, España
Escrito por Malage Sexmachine el 16/04/2009

La valvula antiretorno y seguridad , no limita la presion de etrada al termo, solo la sobrepresion po calentamieno y el retorno de la caliente hacia el agua fria.

simplemente el problema que tenias es ke te pusieron poco cañamo en la toma.

ademas yo he istalado reductores de presion en la entrada del agua fria del termo , y no me han valido absolutamente para nada por un simple motivo. Esos dispositivos te reducen la presion intantanea si, si hay 10 kios te la dejan a 5 cuando tienes el grifo abierto ,pero en cuanto lo cierras la instalacion de vuelve a presurizar a 10. Tb hay valvulas se seguridad y antretorno para calentadores taradas a 4 kilos , 6 , 8 y supong que de mas. Sustituyela por una de 8 kilos y veras ocm no te salta. Tb podrias medir la temperatura a la ke te sale el agua caliente con un termometro (que aguante 90 ºc) para verificar si tu calentador calienta demasiado ahora la temperatura suele estar tarada a unos 65 ºc , si te salen 85º por ejemplo.... A parte de que te puedes freir como un pollo la presion te va a aumentar considerablemente dentro dle calentador.


Walter
Río Negro, Argentina
Escrito por Walter el 16/04/2009

Hola IMKANUS:

Una cosa a verificar es la precion de entrada a la casa. Si es muy alta una solucion es una reductora de precion, colocada lo mas lejos del termo que se pueda. Si esta colocada justo a la entrada hace de valvula de retencion y cuando se calienta el agua al aumentar el volumen aumenta la precion.

Si no reitero la solucion es un vaso de expancion.

SUERTE


Panzer Ballesteros
Psicología universidad de sevilla
Escrito por Panzer Ballesteros el 16/04/2009

Vamos a ver.....
el termo es un aparici de 100 l con las entradas por arriba? O sea el RS, pues entonces no te hace falta valvula antirretorno y de seguridad...
si no te la han puesto, es simplemente porque el termo no las trae de fabrica al no ser necesarias.
Lo del grifo que saliera agua... Simplemente ha sido por poner poco teflon , o estar mal puesto, pero nada que ver con la presion del termo.
Asi que igual, no es tan mal profesional.


Imkanus
Sevilla, España
Escrito por Imkanus el 17/04/2009

El termo no necesita valvula de seguridad? Aunque tenga la tomas por arriba,el termo está colocado horizontalmente. En las instrucciones de este aparici pone claramente que hace falta colocar una valvula de seguridad en la entrada de agua fria....

Asi ya me pierdo del to :)


Panzer Ballesteros
Psicología universidad de sevilla
Escrito por Panzer Ballesteros el 17/04/2009

Vamos a ver..... Aparici tiene una gama de termos,,,,,los mas comunes son el RS y el RI, miralo en la etiqueta que trae el termo donde pones modelo y caracteristicas tecnicas, y nos lo confirmas.
Si es el RS, y esta puesto verticalmente, u horizontalmente, no le hace falta la valvula de seguridad, si esta en la posicion correcta, si las entradas de agua estan por arriba, o bien entran por la izquierda, motivo por el cual, la valvula no viene en el contenido,
el modelo RI si le hace falta la valvula de seguridad, motivo por el cual ya viene preisntalada de fabrica, ya que las entradas de agua se efectuan desde abajo, o bien desde la derecha, ya que (ambos modelos el RI y el RS son multiposicionales).
Si aun asi no te queda claro, puedes llamar a aparici, y que te pongan en contacto con uno de sus tecnicos y asi te quedas mas seguro de las respuestas que aqui te damos.


Malage Sexmachine
Castellón, España
Escrito por Malage Sexmachine el 17/04/2009

El reglamento de instalaciones de fontanera especifica claramente que los trmo electricos deben disponer de valvula de seguidad y antiretorno. Es mas, todos los depositos de acumulacion de agua deben llevar un dispositivo antiretorno.


Imkanus
Sevilla, España
Escrito por Imkanus el 18/04/2009

Confirmo q el modelo es el RS.

Panzer cuando dices "Si es el RS, y esta puesto verticalmente, u horizontalmente, no le hace falta la valvula de seguridad, si esta en la posicion correcta, si las entradas de agua estan por arriba, o bien entran por la izquierda, motivo por el cual, la valvula no viene en el contenido,"

Quieres decir q el termo no se puede poner horizontalmente con las entradas a la derecha? Es que el mismo manual dice lo puedes poner como quieras siempre y cuando la toma de agua fria sea la que quede abajo y por tanto arriba la de la caliente

En cuanto a "Si aun asi no te queda claro, puedes llamar a aparici, y que te pongan en contacto con uno de sus tecnicos y asi te quedas mas seguro de las respuestas que aqui te damos. " espero que no te moleste que dude de comentarios que directamente contradicen el manual del termo.

Bueno al final, entiendo por lo q dice malage q sí debo dejar la valvula en la entrada del termo (agua fría).

Lo que me queda por solucionar es la presión q se genera al calentarse el agua, entre el termo y la griferia (por tener la valvula antiretorno en el termo el agua caliente no puede volver por la tuberia de agua fria). Esto lo puedo solucionar poniendo otra valvula en el grifo de agua caliente del fregadero, que controle la alta presion evacuando agua por el manguito del desagüe o con un vaso de expansión?


Malage Sexmachine
Castellón, España
Escrito por Malage Sexmachine el 18/04/2009

Por experiencia y sin haber montado ningun vaso de expansion para evitar esa sobrepresion estoy convencido de que te funcionara mejor el vaso que la valvula de seguridad por 2 motivos.
1. El vaso bien calibrado absorvera ese exceso de presion sin que se desperdicie ni gota de agua , al contrario que la valvula.
2. Las valvulas de seguridad , por lo menos las que me han suministrado a mi ,muchas veces pierden por sobrepresion el agua por la parte de la palanca de vaciado ue llevan y la salida de la valvula para cnectar el tubito de drenage es tan sumamente pequeño que da bastante guerra poner el tubito , ademas como no tengas un desague cerca... El agua que salga te va a incomodar mucho dependiendo de donde tngas el termo.

eso si ,.. El vaso de expansion esteticamente queda horrible.

hay quien pone otra valvula de seguridad en la toma dle agua caliente de la fregadera directaente y conectan el desague en el sifon del fregadero. Pero... La normativa te dice que los desagues de esas valvulas deben ir unos centimetros al aire libre por encima de la conexion de desague... Es decir ,no se pueden conectar directamente a ingun desague por que los microorganismos estan encontacto directo con la tuberia de agua potable. (logicamente casi nadie cumple)


Rosa M. Font Regí
Barcelona, España
Escrito por Rosa M. Font Regí el 30/07/2010

Tengo un problema muy extraño. Tengo un termo eléctrico con la válvula en el agua caliente (no me había dado cuenta hasta hoy, el piso es de alquiler). Hasta este momento (hace 2 años que estoy aquí), no había tenido ningún problema. Pero desde hace semanas (por suerte hace calor) no me sale agua caliente de la ducha ni de los lavabos (sí del grifo de la cocina). La cañería que sale del termo y distribuye el agua caliente por la casa la toco y está caliente. O sea, por ahí pasa agua caliente. ¿Cuál puede ser el motivo?. El hecho de tener la válvula en el agua caliente (yo ignoraba totalmente que debía haber una válvula en el agua fría), puede afectar a eso?. Y si es así ¿Cómo se explicaría que la cañería distribuidora esté caliente y que del grifo de la cocina salfa agua caliente?. Gracias


Stockaqua Miralles Dolz
2bup instituto de enseñanza secundaria
Escrito por Stockaqua Miralles Dolz el 04/08/2010

Si no sale agua, caudal es que está obstruida la tubería.
Si no sale temperatura es que tienes alguna griferia termostatica rota.
Si el piso es muy antiguo y tiene las llaves de la ducha empotradas a pared puede que no cierre la fria mezclando siempre el agua.
www.aquastock.net


Emma Hudson
Madrid, España
Escrito por Emma Hudson el 16/02/2011

Me vas a permitir una breve sonrisa... Tengo el mismo problema con un Thermor eléctrico de 100 litros. El técnico de la marca me ha dicho que es un problema muy habitual, el instalador se olvida de medir la presión del agua y por lo tanto el termo se revienta al no haber válvula reguladora.
Estoy iniciando las reclamaciones, pero ya me voy dando cuenta de que va a ser duro. Tengo entendido que hay muchísimas por el mismo motivo y, según me dijo el "profesional" (de la misma calaña que el tuyo), tiene muchas ganas de que le denuncie. Así que lo más seguro es que le haya ocurrido lo mismo a alguien que él conoce y quiere intimidarme. Pero no pienso ceder.
Esta empresa, Fersan (de Villamiel de Toledo), ha hecho un trabajo horrible con mi caso. Pedí un presupuesto y me lo dieron a medias, hay que ser corto para no querer cobrar toda la reforma... Vinieron un mes y medio después del presupuesto y tardaron tres semanas en poner un termo y una mampara en la bañera (que, por cierto, hay que ver cómo dejaron los acabados... Los azulejos partidos a palo seco, que uno se puede cortar al limpiar las juntas... ) Y desde luego, que te digan que quieren que les denuncies no da mucha confianza,no...


Emma Hudson
Madrid, España
Escrito por Emma Hudson el 16/02/2011

Ah, y lo de la válvula tiene que ver con los bares de la presión del agua, no con el modelo ni con la posición en qu eesté colocado. Con más de 5 hay que colocar la válvula. Viene en el manual.




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