Federico,

No indicas si es planta baja o de varias elevaciones, tipo dúplex, otros.. Este punto es importante!. Tampoco indicas el tipo de purgadores que tienen los radiadores, si manuales o automáticos. Deduciría que son manuales, ya que los automáticos, también se pueden purgar manualmente "pinchándolos", ya que también fallan.

Aparentemente el problema estaría en presencias de gas (O2 e H2) en el sistema de calefacción (puntos fríos en radiadores, purgas repetitivas).

La web de la marca AQUÍ . No indicas el modelo Caldaia Acquaterm que tienes, lo digo por ver el esquema hidráulico.

Para empezar, revisa que la caldera (dentro de la caldera), el desgasificador o purgador que se halla en la ida de calefacción, tiene quitado un taponcito en la parte superior que va roscado. Si la instalación es planta baja, este punto es el más alto y por aquí se eliminaría gran parte de los gases. Ese tapón SIEMPRE debe estar quitado. Recuerda que es el desgasificador o purgador automático en la ida de calefacción, posterior a la impulsión de la bomba circuladora y junto a la válvula de seguridad, que a esa presión abrirá siempre conduciendo el excedente de presión al desague. Si tienes el manual, lo verás en el esquema hidráulico. SI no lo tienes, tendrás que hacerte con el manual solicitándolo a la web de la marca arriba indicado.

Para el purgado del gas en radiadores, hay que hacerlo siendo paciente. Lo 1º es hacerlo a ser posible, cuando está en marcha la calefacción o bomba de recirculación, es el mejor momento con el movimiento del agua/gas en fase turbulencia, para eliminar el gas.

Cada radiador se ha de purgar muy muy lentamente hasta que deje de salir líquido. En el momento que se va despegando el purgador manual y se oiga que "sopla" (sale gas), no abrirlo más. Mantener así hasta que salga la 1ª gota de agua y cerrarlo, así se ira pasando de un radiador a otro, purgándolos todos. Se hará esta ronda tantas veces como haga falta, siempre haciendo la misma secuencia desde el 1er radiador hasta el último.

Es muy importante también, que los radiadores tengan una "ligera" inclinación hacia la ubicación del purgador. De tal manera que todo el gas presente se vaya a ese punto del radiador. Para conseguirlo, hay que regularlos con los anclajes con los que se sejeta el radiador a la pared, y con la ayuda de un nivel de burbuja de los que puede utilizar un albañil, se coloca este nivel sobre el radiador, y se irá ajustando el reglaje del radiador, hasta que la burbuja del nivel se vaya totalmente hacia el punto en el que esté el purgador.

En las siguientes infografías, tienes un ejemplo orientativo de cómo hacer el correcto purgado de radiadores. Mira AQUÍ y AQUÍ .

Ya nos cuentas como evoluciona el caso.

Saludos. JLAC

MANUAL PRÁCTICO DE CALEFACCIÓN

Las reposiciones que hagas (si las hicieses) de aporte de agua, se han de hacer muy despacio. Nunca subas la presión > 1 barg. Pon durante unos días la tª de calefacción en 65 ºC hasta que el agua existente en el circuito de calefacción, libere todos los gases disueltos.

Por otra parte, si está bien dimensionado el sistema de radiadores, el bajar estos 5 ºC temporalmente, no deberías notarlo en la vivienda.

Hola,

Tengo un problema se me ha estropeado el barómetro de la caldera que es antigua marca ECOFLAM y seguramente me costará

Encontrarla porque tiene sus años , se trata de un modelo con número de série #/152142S1ME, no se si será suficiente con estos

Datos.

Necesitaria saber si existe alguna empresa en Barcelona o en España que distribuya estas piezas para poder cambiarla.

Por favor podríais enviarme las direcciones de empresas que distribuyan este tipo de piezas.

Muchas gracias.

Aries,

Te recomiendo que cuando tengas alguna duda o problema y quieras exponerlo al foro, lo hagas de manera independiente, salvo, que esté directamente relacionado con un caso ya abierto, y entonces si da valor añadido al mismo.

Te comento esto, porque de la manera que lo has hecho, sólo nos llega confirmación interna de "alerta" nuevo e´-mail para un caso ya abierto, a las personas que estamos en el enlace ya abierto, en este caso al consultor Compu2000 y a mí, perdiendo en muchos casos, la opinión y valoración de otros expertos y/o consultores.

Seguro que puedes precisar el modelo exacto de caldera consultando la documentación de la misma que debes tener. El nº de serie, posiblemente les sirva para consulta de la base de datos de la marca Ecoflan . Estas calderas, salvo error mío, las debería atender el SAT de Ariston Thermo Group , que son quienes absorbieron en 2005 a Ecoflam.

Precisamente Ariston, tiene la base en Barcelona. Mira AQUÍ en el menú de la drcha, donde se detalla ubicación y cómo llegar o ponerse en contacto con ellos.

Destape la caldera, esta como una caldera de 6 meses de uso, nueva, inspeccione la purga automatica de la bomba, tiene una tapita con una ranura de todas maneras retire la tapa, el problema sigue estando despues de las 48 hs la mitad de casi todos los radiadores que son 10 en total incluye los toalleros se encuentran con varios elementos frios producto del aire en el circuito. La purga de los radiadores la e realizado de mil maneras, tengan en cuenta que estoy purgando cada 48 hs desde hace 6 meses, la caldera llega a 3. 5 kg y despues de la purga queda en 1. 2 Kg ya que solo queda agua. Purge con bomba en marcha, bomba parada, agua fria, agua caliente, saque hasta 2 vasos de agua por radiador por supuesto con la canilla de agua de ingreso a la caldera abierta. LA VERDAD EN TERMINO DE PURGA E REALIZADO CREO QUE TODO. Es mucha la cantidad de aire que sale de las purgas de todos los radiadores como para pensar en alguna burbuja,,,La verdad no se que hacer, llame a una ciudad y estoy viendo de que me manden a un especialista.. Pero en el mientras tanto a ver si alguien puede aportarme alguna idea mas... Gracias a todas las respuestas y la velocidad con la que me respondieron.. Sigo mirando y les cuento.. Un gran saludo desde Argentina.... PD: La caldera es una AQUATERM CALDAIA S30

FEDERICO

Federico,

Todo lo que expuse en el anterior mensaje debería solventar el problema. Como apunte en una parte del mismo, cuando se vea salir la 1ª gota del purgador, cerrarlo. Lo digo por lo que dices "... Saque hasta 2 vasos de agua por radiador...". Eso no se debe hacer. Ya que si sacas toda esa agua, la debes haber repuesto posteriormente a través de la válvula de llenado. Y manipular mucho esta válvula, entre otros problemas, a veces conlleva que no haga cierre estanco y tengas incremento de presión en la caldera, amén de meter más agua con su correspondiente oxígeno disuelto que habrá que eliminar poco a poco.

Esta caldera, como "casi" todas, lleva la b omba circuladora de tres velocidades con purgador de aire. Ya te adjunté un link para que te orientes de cómo es purgador automático. Digo esto, porque no sé a qué te refieres cuando dices "... inspeccioné la purga automática de la bomba, tiene una tapita con una ranura de todas maneras retiré la tapa...". El purgador automático tiene un taponcito encima roscado, no sé lo de la tapita a qué te refieres.

Este tipo de intervención, la puede hacer perfectamente un fontanero de confianza. Los SAT asisten lo relacionado con la caldera, aunque alguno se preste al ajuste del resto de la instalación siempre que hayan sido ellos quienes hayan hecho la misma.

Saludos. JLAC

Gracias JLAC por tu atencion, la purga la he realizado de todas las formas, ahora con tu recomendación comenze a realizarlo hasta la primer gota, lo que detecto es que si abris el purge luego de unos segundos sigue saliendo un poco mas de aire, pero bien esta semana voy a probar purgando siempre hasta la primer gota, aunque ya lo he realizado y el problema aparece nuevamente al otro dia. El taponcito arriba del purgue automatico presenta un corte y entiendo es para que igualmente escape el aire aunque este el taponcito colocado, de todas maneras este taponcito tambien lo retire.
Mi conocimientos de calderas son bajos pero entiendo que en un circuito que es cerrado y que queda a 1. 2 kg el unico elemento que me puede inyectar presion a este circuito deberia ser la bomba, el grifo de agua sella perfectamente porque si asi no lo hiciera mi circuito cerrado estaria abierto por la toma de agua y se mantendria a la presion de la red que en mi caso es de 1. 2 a 1. 4 y no llegar a los 3. 5 kg despues de 48hs de uso.
La verdad que ya esto es un desafio, consulte con caldaia el fabricante y la verdad que no tuve respuestas coherentes, es mas me dijo que podian ser los radiadores, en mi caso son PEISA.
Este fin de semana voy a ir purgando tal cual me lo indicas vos muy suave y hasta la primer gota. Inicialmente habia colocado un ablandador de agua la primera vez que llene el circuito, esto lo voy a tener que volver a realizar pero una vez que encuentre el problema.
Hable con el que me vendio los radiadores y me va a enviar a un especialista pero no sabemos cuando ya que va a depender cuando este tenga qe viajar a la zona por donde yo vivo, recorda que estoy medio aislado.

Pregunta, la bomba en el centro tiene un tornillo de bronce, que pasa si lo aflojo, o para que sirve el mismo, apunto a la bomba por lo que comente anteriormente..
Vuelvo a DARTE LAS GRACIAS POR TU ATENCION Y SI SE TE OCURRE ALGUNA VERIFICACON MAS SOY TODO OJOS PARA LEER LO QUE ME RECOMENDAS..

De nuevo un Abrazo y Saludos

FEDERICO

En los enlaces de arriba:

MANUAL PRÁCTICO DE CALEFACCIÓN

Si lo abres, verás a lo que me refiero con el tema del tapón del purgador. Lo mismo el tipo de purgador que lleva esa caldea es roscado. No lo sé, si puedes subir alguna fotografía al foro, lo valoraríamos y saldríamos todos de dudas.

El tornillo central que lleva la bomba circuladora, si o quitas, puede que salga un poco de agua, se usa cuando la bomba se atasca y no circula, dato este que se oye, ya que el paso del agua por los radiadores se oye, la presión en la caldera sube rápidamente al no haber circulación-renovación del agua que hay en el serpentín. Se quita el tornillo, se mete un destornillador de punta plana, y se gira varias vueltas a izda y drcha para liberar-soltar la parte móvil de la bomba (álabes).

La inclinación comentada en los radiadores, existe?. Está comentado en mensaje 1º.

La presencia del gas en la instalación sólo puede provenir del agua aportada, y del gas existente en la misma antes de llenarla de agua, no eliminado convenientemente durante la fase de llenado.

No te puedo aportar mucho más, salvo en la lectura de lo ya expuesto, que es básicamente lo que hará la persona que vaya a revisar la instalación. Los purgados, se han de hacer uno a uno en los radiadores hasta que termine por calentar completamente.

Recopilando:

Es planta baja o varias plantas. Mirar vídeos para empezar purgado dependiendo disposición.

Los radiadores tienen la inclinación adecuada?.

Purgar uno a uno las veces que haga falta, sólo hasta que salga la 1ª gota de agua y repetir.

Quitar tapón purgador en impulsión de caldera.

Si hay purgadores en parte superior ida y retorno, quitar también tapón. Ver imagen adjunta.

Un saludo. JLAC

esidcalin1[1]

JLAC
Gracias por tu esfuerzo

Contesto a continuacion de los puntos de tu recopilacion.

Recopilando:
Es planta baja o varias plantas. Mirar vídeos para empezar purgado dependiendo disposición.
Una unica planta, no tengo desniveles

Los radiadores tienen la inclinación adecuada?.
Tengo que revisar este tema con un NIVEL, voy a ver si lo puedo hacer este fin de semana.

Purgar uno a uno las veces que haga falta, sólo hasta que salga la 1ª gota de agua y repetir.
Estoy haciendo esto desde hace 6 meses. Y ahora adopte tu consejo, purgar hasta la primer gota muy suavemente. Vos mencionas que el aire proviene del agua aportada... Queda descartado porque el problema aparece aun cuando no abri el aporte durante un tiempo muy prolongado 3 meses, que fueron los primeros meses. El aporte es estanco, ya que si no lo fuera la presion se mantendria a la presion del agua de red. Esta valvula cierra perfectamente estanca, es nueva y de muy buena calidad. Tambien me comentas que es del gas existente, tampoco me convence ya que la cantidad de aire es importante y recorda que cada 48 hs encuentro la caldera a 3. 5 kg, ralizo la purga hasta desalojar este aire, bajando la presion de 3. 5 a 1. 3kg. Para repetirse el problema a las 48 hs.. Si bien el aire se expande con la temperatura, si yo pudiese almacenar el aire que voy sacando de la caldera, no tengo dudas que llenaria un globo AEROSTATICO del tamaño de mi casa. Por ello creo que el aire no se fabrica en el circuito cerrado, por algun lado ingresa y a una presion mayor que la del circuito. PERO NO ENCUENTRO EXPLICACION LOGICA AUN.

Quitar tapón purgador en impulsión de caldera.
El purgador es tal cual el pdf que me mostraste en las respuestas anteriores, posee un taponcito negro plastico, el mismo lo encontre flojo, ahora lo retire, pero si lo miras tiene una muesca que aunque el taponcito este colocado permite el paso del aire si es que realiza autopurgas. De todas maneras retire el taponcito

Si hay purgadores en parte superior ida y retorno, quitar también tapón. Ver imagen adjunta
Es probable que la purga de los 2 toalleros esten a un nivel un poco mayor que la autopurga de la bomba, pero por la medicion qe realize a simple vista esta diferencia no es mas de 5 cm. No se si esto pueda influir en mi problematica. El fin de semana voy a verificar este tema tambien, de ultima podria cerrar los toalleros y ver que sucede..

BUENO JLAC, Otra vez gracias por tu paciencia, pero la verdad es que esto ya es como desafio a saber que puede estar pasando, no encuentro aun la explicacion de lo que esta sucediendo y me tiene muy ancioso por no decir CALIENTE :) - Pero bueno prometo comentar que fue lo que soluciono mi problema si es que lo logro..
Sigo escuchando sugerencias o pruebas que se les ocurra pueda hacer...

SALUDOS
FEDERICO DESDE ARGENINA

Echa un vistazo al adjunto, donde básicamente s ecomenta lo que ya sabemos a estas alturas del caso. Lo digo para que veas, que aquí misterio queda poco.

Durante todo este período de tiempo en que se ha presentado este inconveniente, no has repuesto agua en la instalación?. He releído más arriba y no he encontrado que indiques nada de esto al respecto, sólo leo que bajas la presión cuando purgas y vuelva a subir a las EQUIS horas. COnfirma este punto, es importante. Yo probaría a dejar cerrada la llave general de entrada, si la hay anterior a la que dices que es "estanca y de muy buena calidad". Es hora de ir descartando todo lo que se interponga o sea susceptible de aportar presión al circuito de calefacción.

Si tienes la posibilidad del subir el manual escaneado al foro, te lo agradecería. Quisiera echar un vistazo al esquema hidráulico.

Han comprobado el vaso de expansión "alguna vez"?. Hay que verificar que tiene presión de gas. Mira AQUÍ .

Nos queda también la formación de gases por electrolisis, ante la presencia de conexionado de varios metales entre sí en el circuito de calefacción (tubería de cobre, aluminio, hierro, chapa de acero, otros..).

Las cocas, o, elevaciones mal dimensionadas en las instalaciones de calefacción, ppalmente en toalleros, suelen ser la causa de acumulaciones de bolsas de gas. Lo que no me cuadra es que se prolonguen en el tiempo tan prolongado como el que dices, más si cabe, si no hay aporte de agua al sistema.

Aparte de los comentarios que hayas obtenido conlas pruebas que dices ibas a hacer, mírate lo que te comento anteriormente.

Saludos. JLAC