Home > Foro de Calefacción >

Debates de Calefacción

> Saunier Duval Thema Condens silbido
Foro de Calefacción
Foro de Calefacción
1 Curso online | 7412 Debates | 411 Documentos | 3 Vídeos | 1 Blog | 428 Imágenes | 29769 Miembros

Saunier Duval Thema Condens silbido

Raul
Telecomunicaciones ifp vallecas i
Escrito por Raul Gonzalez M el 29/01/2010

Hola

Tengo una caldera Thema Condens, con 10 meses desde su puesta en servicio.

La instalacion es con radiadores Ferroli, y son 7 radiadores

La caldera, el invierno pasado se uso poco ya que la puesta en marcha fue en marzo, y este invierno empezo haciendo un leve silbido, que con el paso de los dias y meses ha ido a mas.

Al abrir el grifo del agua caliente el silbido desaparece durante un rato.

Luego empezo a perder presion cada 3 dias hasta que esta semana empezo a soltar aguna por la parte inferior.

Empeze a leer foros como este para ver que fallo podia ser y tal, pero al estar nueva y en garantia preferi no meterla mano.

Llamamos a Saunier Duval y la primera en la frente.. Nos informan que nos cobran la visita "minima".. Unos 70€.. Aun estando en garantia..

Hoy se presentan por la mañana, les atiende mi madre, y la reparacion segun el parte impreso es la siguiente:

-cambiar pieza,comprobar vaso de expansion, "la instalacion crea aire se recomienda revisar"

-pieza de repuesto: 200778632 VALVULA SEGURIDAD

-analisis de combustion

Ademas, le han comentado a mi madre lo siguiente:

que la instalacion, que debe estar mal, que genera aire y que por eso se ha roto debido a la electrolisis. ¿ ? ¿ ? ¿ ? (se lo que es la electrolisis y no me cuadra esto en la averia de la caldera)

Que como son nuevos los radiadores que sera por eso, que los primeros años generan mucho aire.

que pongamos purgadores automaticos

Factura: 75,86€

Total que esta tarde salta la caldera.. En principio NO hay ruido.. Pero media hora despues estamos igual con el sibido, quizas menos fuerte que antes.. Aunque en ocasiones sube de intensidad.

He purgado los radiadores.. Lo he hecho con la caldera y calefaccion encendidas, Los radiadores mas cercanos a la calefaccion han soltado mucho aire.. El resto no.. Y como una hora despues he vuelto a purgar los mas cercanos y 2 de ellos han vuelto a soltar aire.

¿Cuando se purgan hay que dejar que corra el agua hasta que salga un hilito continuo?
¿O hay que dejar que salga el agua vaporizada mezclada con el aire y cuando empieze a salir asi cerrar el purgador?

Aun con todas las purgaciones el silbido sigue...

¿¿Que puedo hacer? Volvemos a llamar a Sduval? Otros 75€ por no hacer nada no se los quiero pagar...

agradeceria cualquier tipo de comentarios.


compartir


Manuel Garcia Martinez
Electrónica leonardo da vinci
Escrito por Manuel Garcia Martinez el 30/01/2010

Efectivamente el aire en caldera no produce silbidos. A mi me parece una mala regulación del by-pass de calefacción. ¿Tienes llaves termostáticas en los radiadores?



Raul Gonzalez M
Telecomunicaciones ifp vallecas i
Escrito por Raul Gonzalez M el 30/01/2010

Gracias Manuel

las llaves de los radiadores no son ninguna termostatica... O eso creo

No he conseguido ver la marca y modelo de las llaves de los radiadores, pero llevan un logotipo con forma de G

Los radiadores son ferroli Europa C

La caldera ha estado pitando toda la tarde... Yo ya no se que hacer..

Lo de la valvula del bypass o valvula de 3 vias, lo lei en este mismo foro, es mas me baje el manual de instalacion en PDF (aunque tambien lo tengo en papel asi como el del programador exa control) y en el mismo decia algo acerca de que esa valvula tiene 2 posiciones de ajuste.

Por si os sirve de ayuda a los expertos, si la caldera pita, abro y cierro un grifo de agua caliente y se silencia, durante un tiempo, luego al rato vuelve a sonar lo mismo.


Raul Gonzalez M
Telecomunicaciones ifp vallecas i
Escrito por Raul Gonzalez M el 30/01/2010

Bueno pues hoy.. Volvemos a la casilla de partida..

Caldera sin presion 0,3 marcaba el display y casualidad que quedo un barreño debajo de la caldera y esta con un dedo de agua..

Si llamo a Saunier Duval.. Me volveran a cobrar? Esto es acojonante..


Raul Gonzalez M
Telecomunicaciones ifp vallecas i
Escrito por Raul Gonzalez M el 30/01/2010

Y ahora por la tarde con la calefaccion puesta, me ha subido la presion a 1,9

Cuando yo en FRIO esta mañana puse la presion a 1,3


Manuel Garcia Martinez
Electrónica leonardo da vinci
Escrito por Manuel Garcia Martinez el 31/01/2010

Hola Raul. Que suba la presión en calefacción es normal, mientras que no pase de 2,5 bar, porque llegada esta presión es posible que empiece a gotear la válvula de seguridad.

En cuanto al agua del barreño, a ver si puedes ver por donde ha perdido agua la caldera.

Lo de Saunier Duval no se que decirte, no deberían cobrarte, pero todo es posible.

Un saludo


Cristian Farcas
Burgos, España
Escrito por Cristian Farcas el 31/01/2010

Los radiadores se purgan en frio y con la caldera parada. Despues se procede a llenar lo que ha bajado de presion. Una instalacion de calefaccion nueva poco a poco va sacando el aire por el purgador automatico de la caldera o en el punto mas alto de la instalacion que son los radiadores que conviene purgarles a menudo. Los radiadores de aluminio producen un gas el primer año sobre todo. En general las calderas saunier duval conviene no llenar mas de 1,1 bar por que cuando se calenta el agua sube la presion bastante por el aumento del volumen del agua al calentarse. De todas las maneras veo que el servicio tehnico de saunier duval son igual de inutiles en madrid que en toda españa.
no cambies los purgadores por que los automaticos son una mierda y a la vuelta 6 meses van a gotear. Hazlo manual y poco a poco y gratis acabaras con el aire. No llenes mas de 1,1 y no subas mucho la temperatura del agua de la calefaccion por que no te va a traer mas que fugas, problemas y gastos


Raul Gonzalez M
Telecomunicaciones ifp vallecas i
Escrito por Raul Gonzalez M el 31/01/2010

Gracias Manuel

En esta ocasion no veo por donde gotea, Antes goteaba por una especie de toma que ya no esta supongo que iria junto con la pieza que cambiaron...

Hoy la presion esta a 1,4 con la caldera apagada. Haber que ocurre cuando salte la caldera esta tarde.

La observare hoy y mañana se llamara haber que dicen...

Pero vamos que me huele que tendre que ponerme serio y acudir a consumo por que esto no es normal. A mi entender.

Ayer no salio nada de aire de los radiadores los purgue y solo salia agua.


Raul Gonzalez M
Telecomunicaciones ifp vallecas i
Escrito por Raul Gonzalez M el 31/01/2010

Gracias Cristian

Hare lo que dices, revisare y purgare en frio.

He de decir que ayer en frio intente purgar pero solo salio agua.. Y en caliente lo mismo. La presion esta ahora a 1,4, purgare un poco que salga agua y que baje la presion en frio a 1,1 como dices y a esperar acontecimientos...


Raul Gonzalez M
Telecomunicaciones ifp vallecas i
Escrito por Raul Gonzalez M el 02/02/2010

Bien pues la caldera funciono bien dia y medio es decir mantuvo la presion y no tuvo perdidas de agua...

Hoy martes... Presion a 0,9 y agua en el barreño..

me tiene harto la caldera..


Reinaldo Sanchez
Carnet instalador fontaneria y calefac...
Escrito por Reinaldo Sanchez el 08/02/2010

-hola me lllamo reinaldo en el tema de los pulgadores hay que dejar que salga todo el aire desde el primero que mas cerca este de la caldera hasta el mas lejano y procurar pulgar en frio (con la calefaccion apagado), y pulgar uno o dos radiadores y volver a cargar la instalacion, continuar pulgardo hasta llegar al ultimo.
-En el tema del vaso de expansion (normalmente de color rojo para calefaccion y blanco o azul para agua caliente sanitaria), no se si sabes que su funcion es para los cambios de temperatura y presiones (recomendacion dicho pulgador tiene una valvula de aire como las de las ruedas de los coches, bicicletas y otro neumaticos bueno al problema todos los vasos de expansion son mas o menos como un balón apepinado que interiormente va partido por una goma que dicha goma separa o parte el vaso de expansion en dos, una parte va con el agua de los radiadores y la otra parte va con aire que trae (1`5-bar) ,en el caso que pulses la valvula y no salga aire y salga agua es que esta roto y tienes que sustituirlo pero no es tu averia, dicho vaso de expansion roto a lo unico que le afectaria seria a la valvula de seguridad que tiene debajo que tiene un aguante de 3-bar y si los sobrepasa empieza a echar agua.
-Creo que tu problema probiene de un intercambiador o valvula de tres vias que dicho intercambiador este pikado y se mezcle el agua caliente con el agua de la calefaccion o que la valvula de tres vias no habra del todo y mezcle las dos agua y por eso adsorba aire de la red sanitaria y poco mas que te pueda ayudar por aki bueno si kisieras saber algo mas mi crr es inresareinaldo @ hotmail. Com espero que te sirva de algo un saludo.


Escrito por Eduardo Torio Diaz-pinto el 17/03/2010

Hola soy tecnico de s.d. El problema al que te refuerias en un principio se llama hidrolisis, es algo muy normal pero esto sucede en instalaciones nuevas. Tambien decir que las calderas de condensacion gueneran muchos condensados y cuando no se instala correctamente la ventosa o el desague la caldera chorrea agua. Luego una caldera el vaso de expansion no viene de fabrica a 1. 5bar y recomindo no pinchar el obus para comprobar si tiene la carga de aire correcta.


Escrito por Josè Javier Cuartero Jimenez el 30/03/2010

Hola Raúl, tu problema puede ser doble. Uno está muy claro, el vaso de expansión de la caldera. Su función es absorber la sobrepresión que provoca el circuito primario cuando se calienta, o sea el agua que está en el circuito cerrado de la caldera y que es el que rellenas cuando baja la presión. El agua al ser un fluido que cuando se calienta aumenta de volumen sin poderse comprimir provoca una subida de presión que es atenuada por el vaso de expansión que no es más que un recipiente metálico con un balón de aire dentro que absorbe esa sobre presión ya que el aire si se puede comprimir. Al pincharse este balón, el aire accede al circuito primario provocando ruidos por las turbulencias que se crean en la mezcla agua aire, al tu expulsar ese aire por los purgadores, estas vaciando la instalación por lo que te baja la presión a lo que respondes añadiendo de nuevo presión de agua y así varias veces hasta que el vaso de expansión queda sin aire y se acciona la válvula de seguridad.

Bajo mi punto de vista, en su primera visita el Sat de la caldera debía haberte cambiado el vaso de expansión en garantía y al no hacerlo, no te pueden cobrar más veces por la misma avería.

En cuanto al silbido me suena más a chimenea o presión de gas.

Un saludo de José Javier.



Pedro Montes
Madrid, España
Escrito por Pedro Montes el 30/03/2010
Hola raúl prueba lo siguiente. Cojes y enciende la calefaccion. Con el oido pegado a los raidadores cierra el detentor con una llave allen hasta que en el momento de que veas que el agua deja de circular por ese radiador para¡¡¡¡ y abrelo solo 1/4 de vuelta haz esto en los 7 radiadores de tu casa. Despues te vas a la caldera y levantas la chapa metalica empujandola con la mano para arriba y la retiras. (Sale muy facil no lleva tornillos ni nada) Y mira donde se encuentra la bomba de agua de la calefaccion cuando la encuentres que suele estar abajo a la izquierda tiene un selector de 1,2 y 3. Pue slo pones en 1 y de esa manera la instalacion te sera silenciosa a la vez que eficiente dado que el agua al ir mas despacio se calienta mucho mejor por el quemado con lo que la caldera para por que el agua llega a los grados que tengas la caldera saunier con lo que sea me dices saludos¡¡¡

Jose Javier Martinez Sanz
Valencia, España
Escrito por Jose Javier Martinez Sanz el 30/03/2010

Hola soy Javier, la caldera esta bien el problema es de la instalacion. Deberias llamar al instalador y que te busque los puntos mas altos del circuito y te instale purgadores eso teniendo en cuenta que la instalacion esta en linea ascendente del 1 % de lo contrario tendras que poner unos cuantos ya que si la instalacion hace panzas tendras un monton de bolsas de aire.


Raul Gonzalez M
Telecomunicaciones ifp vallecas i
Escrito por Raul Gonzalez M el 31/03/2010

Hola a todos, gracias por las respuestas.

El tema con la caldera esta de la siguiente forma...

No llamamos al SAT

Y me di cuenta que 2 o 3 radiadores, perdian muy poco pero perdian por la rosca inferior de las llaves(perdian entre la rosca de la tuerca del tubo de cobre y la rosca de la llave). No me hacia charco ni nada por que el agua resbalaba por el cobre y se metia dentro del corrugado y de ahi a al suelo por debajo de la tarima y la baldosa original de la casa.. Aprete todas las roscas y no volvio a perder presion la caldera.. Tambie se noto que no sibaba y si lo hacia lo hacia menos.. O nos acostubramos al ruido que tambien puede ser...

Asi ha estado funcionando bien durante casi 2 meses.. Ahora lo que ha sucedido, es que un radiador, me pierde por debajo de la tuerca que va a la llave del radiador.. Es decir entre la tureca y el tubo por la parte de abajo. Os pongo un enlace a una foto de por donde pierde.

http://img714.imageshack.us/img714/9454/radmod. Jpg

Pierde poco.. Pero va perdiendo, por lo que me han comentado y he visto, lleva una junta de goma entre el tubo y la rosca y puede que este picada o pasada y que por ahi pierda. Os suena que esto pueda ser cierto?

Como pierde poco, cada semana y pico pierde de 1,4 a 1 (en frio) y ya apenas se pone la calefaccion,estamos aguantando, cuando pase el frio, vaciare el circuito y desmontare el radiador, en primer lugar para colgarlo en condiciones, ya que tiene un poco de holgura y que me da que todos los problemas vinieron por ahi, y en segundo lugar, buscare una junta nueva o si no cambiare la llave completa.


Escrito por Manuel Marquez Rodriguez el 07/04/2010

La verdad es que me sorprende como se puede opinar de algo cuando no existen conocimientos reales o completos, dando informacion que se puede malinterpretar, existen varias posivilidades de averia en lo comentado por el defecto de Raul, la solucion a a hidrolisis en mas sencilla y no tan costosa, llevo trabajando como tecnico de Saunier Duval 14 años y tambiens oluciono problemas de instalacion a cuenta propia.


Walter
Río Negro, Argentina
Escrito por Walter el 09/04/2010

Hola RAUL:

Por la foto y el lugar de perdida es lo mismo que antes, solo que ahora en ves de salir por arriba sale por debajo, proba de ajustar un poco mas.

Puede llevar una junta de goma o una de aluminio o bronce, conica.

SUERTE


Marmual7 Muelas
Fisicas valladolid
Escrito por Marmual7 Muelas el 20/12/2012

¿Se soluciono el problema?. ¿Qué fue?.

Si no hay contestación se cerrará el debate.


Marmual7 Muelas
Fisicas valladolid
Escrito por Marmual7 Muelas el 08/01/2013

Dado el tiempo transcurrido sin ningún post. Decido cerrar el tema. Si alguien quiere preguntar por este algo relacionado con este debate, cliquee arrib en "debates" y posteriormente en "crear nuevo debate" y exponga su tema. Se le contestará de forma más personal.


 
Páginas internacionales: España  |  Italia  |  Francia  |  México  |  Alemania  |  Reino Unido  |  Argentina  |  Chile  |  Colombia  |  USA |  India |  Y próximamente: Brasil | 

Búsquedas frecuentes: moldes de ropa interior caracterizacion de procesos concepto de memorando ipran retrolistesis

EMAGISTER Servicios de formación, S.L. Copyright 1999/2013.