Buenos días,

1) No lo piden algunos auditores sino la norma ISO

2) No necesariamente el Representante de la Dirección firma todos los documentos, para ello realiza una tabla de "Aprobación de Documentos", en al cual aparecen las diferentes funciones que firman.

3) Lo que le van a auditar al Representante es si cumple con lo que esta en su nombramiento: Realizar Revisiones por la Dirección, Proveer Recursos, etc... Sobre todo la primera etrevista se debe hacer a el para evaluar su compromiso con el sistema de gestiónd e la calidad.

Saludos, DInorah

Hola Dinorah

Gracias por tu respuesta

Quería aclarar que mi pregunta es si es correcto que algunos auditores pidan la designación mediante nota o carta de designación para el Representante de la Dirección.

En el resto de lo que escribes coincidimos, tal como se desprende de comparar tu post y el mío que dió inicio a este tema. Ej cuando dices:

"1) No lo piden algunos auditores sino la norma ISO "

Eso es lo que digo cuando escribí: "la norma pide que sea designado"

Y tampoco digo que firma TODOS los documentos, sino que "firma documentos que deben ser aprobados por esa función".

Y respecto a que la 1º entrevista se la deben hacer a él para evaluar su compromiso: te cuento que he presenciado muchas veces donde esto se hace al revés, se audita todo y luego el auditor verifica si lo que dice el Representante de la Dirección coincide con lo que ellos vieron implementado.

Qué bueno este intercambio, ojalá continúe ágil

Saludos

Angélica

Creo que no es necesario ya que si existe un organigrama nominal y en este se recoge el puesto de responsable de calidad y su nombre seria sufucuente.

Por otro lado alguna vez lo solicitan sobre todo cuando la persona que realiza esas funciones no pertenece a la organización sino que es subcontratada

Hola Angélica, te cuento. El representante de la Gerencia debe ser nombrado en forma escrita por el Gerente de la empresa y él al mismo tiempo debe comunicvar esto al personal, en este documento deben ir especificadas las responsabilidades y autoridad del representante de Gerencia, porque si te nomran dandote solamente las responsabilidades y no respetan tu trabajo más adelante quedarás como chaleco de mono, peor aún si en tu país reina el machismo. Esta actividad es una de las evidenciasdel compromiso de la Dirección (Item 5. 1 ) y de la responsabilidad de la dirección (punto 5. 0 de la Norma). Este cargo debe ser inserto después del Gerente , en el organigrama, pues el representante de la Gerencia tiene el manejo completo de la organización. Cuando el Gerente comunica las políticas, los objetivos de calidad, la misisón y Visión , debe también comunicar que en la empresa la señorita Angélica estará a cargo del Sistema de Gestión de Calidad de la empresa.   te aclaré el punto?. Atenatmente Ana Bustos (anablican@yahoo. Com)

Hola Ana,

Gracias por tomarte la molestia de responderme,

Te cuento que el punto es que yo preguntaba si era correcto que un auditor solamente reconozca como válida una designación si ésta está dada por escrito, en una nota especial. Ej: el nombre y el cargo figuran en el organigrama, que está publicado por toda la empresa, pero no había una nota que dijera que Fulano era designado Representante, con resp. Y autoridad y bla,,,bla.   También hay una descripción o Perfil del puesto, que está en el legajo de la persona que ocupa el cargo.

O sea que la pregunta es porqué el auditor reclama la nota de designación, cuando había otras evidencias de la designación ¿? En definitiva ¿Es un buen auditor o requiere por demás registros?

Gracias,  saludos

Angelica

Angélica, el auditor está evaluando si existe o no el registro con la designación. Este registro es auditable.

Ana

Buenos días, he visto casos en los que no existe la carta, sino que se declara en el organigrama y en el Manual de la Calidad, la razón es que el Representante de la Dirección es el Gerente  - Dueño de la Empresa, lo cual es valido.

En cuanto a la aprobación, si aparece, debe firmarlo o aprobarlo electrónicamente, bien sea a través de un sistema (ej. ISO Document) o un correo electrónico. 

Lei todas las respuestas y me llamaron la atención 2 puntos:

1) No he visto nunca esta función sub contratada, y en calidad de auditor la cuestionaria, en ese caso el sentido de pertenencia nos sería facil de demostrar.

2) En los casos que he vivido no solo auditan primero al Representante de la Dirección, la idea de varios auditores que conozco, es que si esta persona no está "comprada con la calidad" se retiran de la auditoria. Estos se ve reforzado con el 2do principio de la Gestión de la Calidad "Liderazgo"·

Saludos, Dinorah Aranguren  

Hola Dinorah

Podrías explayarte un poquitín con respecto a "comprada con la calidad". No me queda claro el significado. Gracias

Saludos

Angelica

Buenos días, "comprado con la calidad".... Significa que si no ven compromiso verdadero por parte del Representante de la Dirección simplemente se retiran, imaginate esta situación: Un Representante de la Dirección que no sabe interpretar las Política de la Calidad o que dice "estoy metido en esto de la calidad porque es un requisito para poder venderle a un cliente, en realidad esto no me va traer beneficios".

En función de "modelaje" estos procesos deben comenzar por la parte gerencial, sino es dificil que tengan éxito; por eso me llama la atención que se pueda contratar a un Representante de la Dirección, salvo que se quiera montar un teatro y conseguir alguna aprobación / certificación en el área de calidad.

Es mi punto de vista, respeto quienes piensen diferente, sin embargo la experiencia así me lo ha demostrado.... La gerencia no cree en los procesos de calidad.. Los trabajadores tampoco.

Espero que te haya aclarado. Saludos.... Dinorah 

Dinorah,

Gracias, ya entendí lo que quieres decir con "comprado con la calidad" gracias

En cuanto a lo que dijo Diego, respecto a la subcontratación de responsables de la calidad, no es novedad por aquí. Hay gente que hace posgrados en calidad y luego las empresas los contratan, como a cualquier otro profesional, porque son los que están mejor preparados y las empresas no invierten tiempo en capacitarlos.   Por su formación estas personas son las más comprometidas con la calidad en la empresa, a pesar de ser subcontratadas. Además, por lo que he oído en reiteradas oportunidades, lo frecuente es que al propio dueño (en empresas pequeñas y medianas) sea al que menos simpático le caiga el tema de la calidad, porque le saca a la luz los problemas que él quisiera esconder.

Bueno, ya ves, diferentes situaciones, diferentes puntos de vista

Saludos

Angélica

Hola no te puedo decir nada

Chao bey

Hola Angelica, he tenido la oportunidad de estar presente en las auditorias de certificacion de algunas empresas. La ultima es una empresa de tubos de PVC, fue la semana que pasó. En ella el auditor no se reunió con el reprentante de la direccion hasta el ultimo dia de auditoria. El representante de la direccion en esta empresa es una persona que labora a medio tiempo, pero es el hombre de confianza del Gerente general. La designación en este caso fue hecha mediante un correo electronico enviado a él mismo con copia a todos los miembros de la organización. Aunque el auditor No pidió ninguna evidencia de su nombramiento.

El mes pasado, en junio, otra de las empresas que asesoro, una metalmecanica, tambien pasó la auditoria de certificacion. En este caso el auditor se enfocó mucho en la documentacion como soporte del sistema. El si pidió evidencia del nombramiento.

Si bien es cierto que la norma solo te dice "designa", te recomiendo que veas la forma de tener una evidencia de esto, un documento o similar.

Obviamente que este señor debe demostrar que esta totalmente involucrado en el asunto.

José Carlos.

Gracias José Carlos

Tu experiencia coincide con lo que me ha tocado ver también. Tanto en lo que respecta a las maneras de dejar sentada la designación, como el la distribución de entrevistas durante una auditoría.

Gracias por tu respuesta de nuevo

Hasta pronto

Angélica

Soy administrador de un Sistema de Gestión Ambiental y dentro de el soy Representante de la Dirección. Mi designación está avalada en el organigrama expuesto en el Manual de Gestión Ambiental que es un documento que aprueba la Dirección.

Entiendo que es ISO 14001, pero son similares a la ISO 9001 solo cambia el énfasis en el Medio Ambiente o en la Calidad.

Mi dirección es : dgutierrezzz@yahoo. Com

Me gustaría intercambiar conceptos con Uds y con ello aprovechar la multiplicación del conocimiento.

Vuestros mail serán respondidos en un plazo no mayor a las 24 hs.

Espero poder ayudaros a despejar las dudas acerca del Representante de la Dirección salvo mejor opinión:

1. El Representante de la Dirección nunca puede ser subcontratado (debe de pertenecer a la dirección de la propia organización), no puede ser por ejemplo, la persona de la consultoría que os esté implantando el SGC. (5.5.2)

2.  La norma exige la designación del Representante de la Dirección y para ello el auditor pedirá una evidencia objetiva de tal designación, que no tiene que ser en un acta escrita (a no ser que así lo estipule vuestro procedimiento), de hecho la NOTA 3 del punto 4.2.1 nos dice que la documentación puede estar en cualquier formato o tipo de medio.   Es decir puede aparecer esa designación en los organigramas, los procedimientos, en la documentación del punto 6. 2 

Hola "ayudita", en realidad tienes razón, el representante de la direccion debería ser parte de la Organización, pero no se da en todos los casos, y hasta ahora no he visto que sea motivo de No conformidad u Observación en una auditoria.

Por otro lado, en mi pais a los subcontratados se les considera parte de la organización, aunque legalmente no lo sean.

Amigo mio, enviame un correo y podremos debatir sobre ese punto.

Jclopezoliveros@yahoo. Es

Hola,

En mi país personal subcontratado es aquél que trabaja en forma independiente, básicamente paga él mismo sus impuestos, como empresa unipersonal. Puede ser  que se desempeñe tiempo completo en una empresa, pero legalmente es subcontratado. No quiere decir que sean los asesores o consultores.

José Carlos, ¿Ves algún inconveniente en debatir en el foro? A lo mejor te has dado cuenta de algo que se me ha pasado por alto.

Saludos

Angélica

ESTIMADA ANGELICA:

Yo considero que para que no te metas en problemas de apreciación por un requisito tan sencillo de la Norma como la Designación de un Representante de la Dirección, sí elabora un escrito donde el director de la empresa hace la designación formal y quítate ese pendiente.

Yo he seguido auditorias de calidad y la verdad cada auditor aplica criterios muy diferentes ante "DEBE"S  de la Norma.

Saludos.

Héctor Guerrero Navarro.   Manzanillo, Colima. México.