Gracias por la informacion soy comercial de una compañia de tratamientos de agua y no engaño a nadie ni con tds ni electrolisis y nuestros equipos son ecologicos rechazan 1/1 litros con una garantia de 10 años en el equipo y en el agua que produce y su deposito es de latex alimentario no como la malloria q son de caucho gracias atentamente tomas telefono 625432469

Primero, si algo se sabe en el mundillo del agua, es que los equipos que venden estas personas que dicen que "los suyos sí valen y los demás son estafa" es precísamente que estos equipos no hacen nada. Para los neófitos, acudid siempre al sentido común, ¿Qué os dice el sentido común de una empresa y de un producto cuyos vendedores basan sus argumentos de venta en desprestigiar la ósmosis inversa y los descalcificadores de intercambio iónico?. ¿Qué os dice el sentido común de quien dice "Lo mio es lo único que sirve, lo que venden todos los cientos de empresa de agua profesionales del país, con 10-20-30 años de experiencia, es una estafa"?. Creéis que esos productos que magnetizan el agua o que le quitan solo el cloro y que por demás se venden al estilo "ANWAY" una empresa que fué expulsada de este país por su sistema de venta piramidal, creéis que estos productos no se los ofrecieron primero a las empresas del sector de tratamiento del agua profesionales, con más clientes, más vendedores y más años de experiencia?. Y estas se negaron a comercializarlos, adivinen por qué. Busquen una empresa de venta directa con años de experiencia, profesional y reconocida en su zona (Uniagua,VDF, Aqualai, Topwater, Hidronatura, Hidrosalud, Naturagua.. Etc ) que vendan estos productos. No hay ni una. Busquen un gran importador-distribuidor en España (Ionfilter, ATH, HidroWater, Compañía Europea de Agua.. Etc) que los distribuya. Tampoco encontrarán ninguna. Solo encontrarán empresas extranjeras con representaciones minúsculas en España. Otra vez, adivinen por qué. La prueba de TDS y electrolisis solo sirve para medir los sólidos disueltos en el agua, el vendedor de ósmosis se lo dirá y no tiene por qué decir otra cosa, ya que también le medirá la cantidad de cal y cloro en el agua con otras pruebas. La Organización Mundial de la Salud recomienda no beber agua con más de 150 mg de solidos por litro de agua (la OMS es un grupo de médicos de prestigio internacional que cada año se reune para establecer ciertos parámetros a cumplir para proteger la salud humana), si mides cualquier agua del grifo en España, sobre todo en las zonas costeras, que llueve menos y los suelos son más calcarios, los sólidos disueltos alcanzan 450-1200 TDS (mg/litro) es decir, mínimo tres veces más de lo recomendado. La ósmosis suele dejar esos sólidos disueltos en 30-80 TDS, es decir no quita todos los sólidos disueltos, si no que los deja dentro de los parámetros, además de que si usted lo pide pueden ponerle un remineralizador especial y subirle los minerales hasta casi 150. Es una mentira más igualar la ósmosis a los destiladores. Midan un agua de lluvia, que era el argumento de otro de estos vendedores de Tratamientos "Anti-osmosis" en otro hilo, mencionaba el agua de lluvia como argumento a su favor, mídala con un TDS, le dará 10-30 TDS. Los productos de tratamiento del agua comercializados por estas empresas "Anti-Osmosis"(viven de eso, de hablar mal de la ósmosis, no de hablar bien de su producto), consisten en un carbón prensado para quitar el cloro al agua, un pequeño filtro de sedimentos y algunas tienen lámpara UVA. Los venden en 900-1200 euros. Y el filtro de recambio anual OJO! En 200-300 euros!. Por un filtro de carbón prensado que vale de coste unos 20-30 euros. No digo más, sacad vuestras propias conclusiones.

Buenos días, Hay empresas de las que has nombrado que sí venden sistemas anti-incrustantes calcáreos electrónicos.

Te has extendido dando una explicación y elaborando una teoría en torno a tu propia desinformación, los sistemas anti-incrustantes calcáreos que tu dices que no hacen nada se utilizan en todos los sectores desde hace más de veinte años, inclusive los utilizan empresas que se dedican profesionalmente a los tratamientos antilegionelosis y salmonelosis puesto que convierten en más eficaces sus tratamientos en hospitales.

Si no se venden más es porque estos equipos no tienen mantenimiento y no interesa, puesto que gran parte de los ingresos de las empresas que se dedican al tratamiento de agua vienen derivados de esto. Sus margenes son menores y su precio también.

Por otro lado te informo que las empresas de venta directa proliferan en los sectores que no están consolidados como es el del agua, una vez que se consolida el sector venden otro tipo de productos ye que ellos trabajan con unos margenes en torno al 300% mínimo.

No creo que nadie se dedique a desprestigiar a la osmosis inversa, la osmosis inversa no es el sistema adecuado para el tratamiento de aguas de consumo humano, hay sistemas mejores o al menos con menos inconvenientes. Hace unas semanas contactó con nosotros una señora madre con un hijo en periodo lactante a la que le habían instalado un sistema de osmosis inversa que le produjo graves problemas de salud a ella y a su hijo.

Como en todo en este mundo hay equipos mejores y equipos peores y peligrosos, cuando hablas de la osmosis inversa como un sistema genérico te debes de sentir un poco extraño, no meditas sobre la conveneincia o no de este sistema? No crees que si fuese necesario lo exigiría la propia normativa Europea 98/83, o que el Real decreto 140/ 2003 la exigiría? Te voy a recomendar su lectura puesto que ni habla de ella, sin embargo si dispone que la utilización de sistemas inhibidores o físicos para las aguas con altas concentraciones de calcio y magnesio o que tienen de por si altos contenidos de sodio, limita el sodio en el agua de consumo humano a 200 miligramos por litro y por cada grado de dureza ºf los sistemas químicos aportan 4,6 miligramos por litro es por ello que prohibe la utilización de sistemas químicos en estas condiciones, es más, determina la necesidad de hacer una canalización anterior a su colocación para las aguas de consumo humano. Deberías de pensar que los equipos que se instalan para aguas de consumo humano tienen que ser instalados por empresas acreditadas y seguir unos rigurosos controles de calidad y un procedimiento que marca la ley.

Por otro lado te recomiendo que leas las recomendaciones de la organización mundial de la salud sore el consumo de agua y los problemas de la escacez para que entiendas que no podemos verter al desague almenos 6 litros de agua para producir uno. A la misma vez te recomiendo que visites una fábrica china donde frabrican las máquinas de osmosis inversa que generalmente se venden y me digas con sinceridad si tu instalarías uno tal como sale de fábrica en tu casa para que bebieran agua tus hijos.

Saludos cordiales.

El equipo de Arquitectura en el agua Europa.

8. - "Por otro lado te recomiendo que leas las recomendaciones de la organización mundial de la salud sobre el consumo de agua y los problemas de la escacez para que entiendas que no podemos verter al desague almenos 6 litros de agua para producir uno. "--- Primero, lo de los seis litros te lo inventas, los equipos de calidad devuelven 2-3 malos por uno bueno. Para producir el plástico con que se fabrica una botella de agua mineral, se gastan 18 litros de agua, también para producir el "film" plástico con que se envuelve el bocata, y en general casi todos los plásticos. Cuándo descargas el vater, tiras 10 litros, si tomas una ducha, unos 100-200 litros (ni menciona una bañera), si friegas 10- 30 litros (más con el lavavajillas), para lavar 30-50. En resumen, una familia media Española gasta entre 700 y 1000 litros de agua al día. ¿Por qué la única que importa es la que tira la depuradora de ósmosis? ¿Es menos importante beber agua de calidad que ducharse?. Si consumes 10 litros de agua mineral obtenida por ósmosis al día, tiras 20-30. Si bebes 10 litros de agua de botella, has justificado el gasto de 18 litros de agua por cada botella plástica de agua (180 litros). Además, por cada 1000 litros que salen de la potabilizadora municipal solo 100 llegan a las casas, el resto lo gasta la industria o se pierde en grietas de los conductos. ¿Y lo único que importa son los 30 litros que se tiraron por la ósmosis, que además evitaron que compraras 6 o 7 botellas plásticas de agua?. Este es un argumento vacío, utilizado malintencionadamente para confundir.

9. "A la misma vez te recomiendo que visites una fábrica china donde frabrican las máquinas de osmosis inversa que generalmente se venden y me digas con sinceridad si tu instalarías uno tal como sale de fábrica en tu casa para que bebieran agua tus hijos. "--- Lo malo de repetir mantras, sin tener idea de lo que se habla, es que tarde o temprano te encuentras con alguien que sabe de lo que estás hablando y de la tontería que estás diciendo. Porque mira que casualidad, en Marzo del año pasado visité Taiwán y China. Visité más de 20 fábricas, sobre todo en Taiwán, de equipos de tratamientos del agua. ¿Y que me encontré?. Pues que muchas de ellas fabrican los electroimanes que tú vendes. Otras fabrican los aparatitos de agua para beber que tú vendes y otras fabrican ósmosis inversa. De todas, hay buenos fabricantes, y malos fabricantes. Porque tú serás de los que se cree en serio que tus equipos viene de Estados Unidos, déjame adivinar, de California. ¿A que sí?. Mi Iphone de la marca americana muy pija Apple, dice en las instrucciones "Fabricado en China". Los chinos hoy en día son la fábrica del mundo. Y mira por donde, una de las pocas cosas que se fabrican en Estados Unidos, en California, son los descalcificadores de intercambio iónico (que consumen sal) de bajo consumo ECOWATER (www.ecowater.com), que en España se comercializan con las marcas Galaxy, North Star, Ecowater y Astar. Dime de que marca son tus equipos y te digo en qué fábrica china los fabrican. ¿Apostamos?. El miércoles de la próxima semana se celebra una de las Ferias Internacionales del Agua más prestigiosas del mundo (Aquatech), que tiene certámenes anuales en Amsterdam, India y China, hay más de 500 expositores. La de la semana próxima es en Shanghai. Yo voy a ir. Pon una foto y la marca del equipo que vendes y te digo exactamente cual empresa china lo fabrica, no una copia, sino el mismo equipo. ¿Te atreves? ¿A que no?. Así que respondiendo a tu pregunta, ¿Le daría agua a mi niño de una depuradora china? , mi respuesta, YA LO HAGO. Y TÚ TAMBIÉN. Y todos los que tengan cualquier tipo de equipo de tratamiento de agua para la cal o para beber, de cualquier marca y de cualquier principio de funcionamiento (honrosa exepción de Ecowater).

Aprended a vender de una vez, no váis a ganar ningún cliente solo hablando mal de la ósmosis y mintiendo (lo de la madre con hijo lactante es patético). Si queréis vender tratamientos de agua, vended los que funcionan de verdad, y dejaros de historias y cuentos chinos (valga la coincidencia).

4- "No creo que nadie se dedique a desprestigiar a la osmosis inversa"... "la osmosis inversa no es el sistema adecuado para el tratamiento de aguas de consumo humano"... "Hace unas semanas contactó con nosotros una señora madre con un hijo en periodo lactante a la que le habían instalado un sistema de osmosis inversa que le produjo graves problemas de salud a ella y a su hijo"---- Esta frase demuestra fehacientemente lo que niega, vivís de difamar a la ósmosis inversa, porque no tenéis argumentos propios, mentís sin escrúpulos. Esa madre con hijo lactante no existe. ¿Exactamente qué problemas de salud le produjo?. En el corte inglés venden un agua mineral especial para lactantes, vale 2,50 € el litro, en su etiqueta figura "Agua especial para niños pequeños y lactantes tratada con ósmosis inversa". Id y comprobarlo, vosotros los del "Equipo de alquitectura del agua" y todos los que leen esta página.

5."... No meditas sobre la conveneincia o no de este sistema? (la ósmosis), no crees que si fuese necesario lo exigiría la propia normativa Europea 98/83, o que el Real decreto 140/ 2003"--- En España, el organismo que crea, rige y regula las normativas del agua de todo tipo, es decir, Agua de Red, Agua embotellada de 1,5L - 8 L de venta en supermercados y de botellones de 19 Litros de fuentes enfriadoras para empresa se llama AquaEspaña, esta no es una empresa de venta directa, ni una empresita cualquiera, es el organismo que crea las normas de consumo de todo tipo de aguas en España. Desde hace poco más de un año, AquaEspaña acoge entre sus ascociados a los principales representantes de la "Asociación de Tratamientos del Agua en España", que está formada por empresas de tratamientos del agua reunidas bajo asociaciones provinciales. Uno de los objetivos de AquaEspaña es lanzar una nueva normativa que estará vigente el próximo año y que introduzca los parámetros por los que se deben regir las empresas vendedoras de ósmosis inversa, puesto que la normativa actual no las recoge, ya que es anterior a la proliferación de estos sistemas en España. Porque sin dudas, como en todo, hay empresas piratas en este sector. ¿Cumplirán estos parámetros los equipos vendidos por las empresas "anti-osmsosis"? ¿Pertenecen a AquaEspaña de alguna manera? ¿Tienen algún representante?. NO. Adivinen por qué.

6. "Te voy a recomendar su lectura puesto que ni habla de ella, sin embargo si dispone que la utilización de sistemas inhibidores o físicos para las aguas con altas concentraciones de calcio y magnesio o que tienen de por si altos contenidos de sodio, limita el sodio en el agua de consumo humano a 200 miligramos por litro y por cada grado de dureza ºf los sistemas químicos aportan 4,6 miligramos por litro es por ello que prohibe la utilización de sistemas químicos en estas condiciones, es más, determina la necesidad de hacer una canalización anterior a su colocación para las aguas de consumo humano"---- La ósmosis inversa deja 20-80 miligramos de sólidos disueltos en el agua, entre los que se encuentra el sodio, dices que la OMS habla de unlímite de 200 (son 150), pues los sistemas que vendéis para beber, con el filtro de carbón prensado dejan los sólidos disueltos en 450-1200, es decir como estaban, por lo tanto no quitan el sodio del agua, que es el principal causante del aumento de los TDS del agua. Es decir, en el afán ciego de desprestigiar nuestros equipos, demuestras que el tuyo no cumple con lo que dice la OMS. Por lo demás los descalcificadores de bajo consumo vienen preparados para la nueva normativa (aún no en vigor), pues pueden trabajar con sales de potasio, en vez de sales de sodio, produciendo un residual que sirve como abono para las plantas. Estos equipos cumplen la estricta normativa americana del agua vigente desde hace años en Estados Unidos.

7. "Deberías de pensar que los equipos que se instalan para aguas de consumo humano tienen que ser instalados por empresas acreditadas y seguir unos rigurosos controles de calidad y un procedimiento que marca la ley. "--- AquaEspaña lleva años ofreciendo cursos de instalación especializada que acreditan con un título equivalente. ¿Lo sabíais?. Nosotros sí, nuestros técnicos han participado y aprobado el curso. ¿Y los vuestros?.

Voy a desgranar todas las mentiras, medias verdades y contradicciones que has escrito:

1- "Hay empresas de las que has nombrado que sí venden sistemas anti-incrustantes calcáreos electrónicos" ----NO, FALSO, conozco a todas y cada una de estas empresa muy bien, son las más grandes, las más prestigiosas, las que dan mejor servicio y más largas garantías. NI una sola vende sistemas antiincrustantes.

2-"los sistemas anti-incrustantes calcáreos que tu dices que no hacen nada se utilizan en todos los sectores desde hace más de veinte años": ---- Esta es una frase al estilo "porque yo lo valgo" pero con la variante "porque yo lo digo". ¿Qué empresas lo usan?. Porque todas las empresas de refrescos trabajan con ósmosis inversa (ejemplo Coca Cola, Pepsi Cola y todas en general). Todas las empresas que producen zumos, y bebidas alimenticias, trabajan con ósmosis inversa. Las ONG con presencia en África y países con problemas de contaminación de las aguas llevan unas ósmosis compactas en forma de mochila que utilizan para obtener agua de excelente calidad a partir de charcos contaminados y de rÍos no aptos ni para bañarse. Se utiliza en el ejército, los cosmonautas la utilizan para obtener agua a partir de todos los deschos que se producen en la nave que contengan agua (LOS DE LA NASA QUE SON UNOS INCONCIENTES y NO LES DEJAN USAR TU "APARATITO ANTIOSMOSIS"). En los trasatlánticos y cruceros se depura el agua del mar con aparátos de ósmosis, también se utilizan en las plantas de desalinización que proveen de agua de la red de buena calidad a unas cuantas ciudades de España. Los enfermos renales limpian su sangre gracias a unos aparatos de ¿Adivinas? OSMOSIS INVERSA... Etc. Es un sistema que ha demostrado su eficacia en muchos sectores de la vida y que está comprobado científicamente su utilidad y excelentes resultados. De que se usan desde hace más de 20 años (los electroimanes), lo dudo mucho, Yo ví estos equipos por primera vez (los imanes estilo maxical ya existían, la novedad era los electroimanes) hace unos 6-7 años en la Feria Bimestral de Zaragoza. Cada dos años los exhiben. Siguen sin conseguir distribuidores serios.

3- "Si no se venden más es porque estos equipos no tienen mantenimiento y no interesa, puesto que gran parte de los ingresos de las empresas que se dedican al tratamiento de agua vienen derivados de esto. Sus margenes son menores y su precio también. Por otro lado te informo que las empresas de venta directa proliferan en los sectores que no están consolidados como es el del agua, una vez que se consolida el sector venden otro tipo de productos y que ellos trabajan con unos margenes en torno al 300% mínimo. "---Los mismos que se dedican a vender estos electroimanes, venden unos aparatitos estilo "eSpring" que son un filtro de carbón prensado con una lámpara UVA(o sin ella), precio de costo para el distribuidor 80 euros, precio de venta 940 €, pero es más, el filtro de carbón, el recambio, lo cobran a 150 euros mínimo. El filtro de carbón prensado de la ósmosis (que es solo una de las etapas de ésta), el reambio cuesta 15 euros. Ya veo que tenéis márgenes pequeños. De hecho una de las razones por la que la empresa ANWAY (expulsada de España por prácticas comerciales ilegales y que ahora vende a través de estas "empresas") vende estos productos, es por la gran diferencia entre el precio de costo y el de venta, pues venden sistemas piramidales.

Estimado amigo, no te vamos a responder sobre la mayoría de las teorías propias que crea tu mente, no tenemos ningún profesional adecuado en plantilla, solo tenemos técnicos.

Por otro lado, nosotros no vendemos electroimanes, ni somos Amway, que supongo estará preparando una demanda contra tí por las acusaciones vertidas, es más, no tenemos tales margenes que nos permita como a tí viajar a veinte fábricas en china ni a las ferias más importantes ni pertenecer a organizaciones que defiendan nuestros intereses y tengan tanto poder que influyan activamente en las deciciones políticas.

Somos una empresa humilde, que distribuye D-CALC, no lo vendemos por los domicilios, lo vendemos en las tiendas especializadas desde 219 euros.

Por cierto, D-CALC no es un electroimán, emite ondas electromagnéticas, es muy diferente. PAra distinguir un electroimán debes de saber que tienen un cable que sale del aparato y luego vuelve a entrar.

La empresa Hidrosalud que tu dices que no vende estos sistemas, lo vende, no otro sino D-CALC.

Para terminar te recomiendo que no conviertas en algo personal algo que pertenece al plano laboral, por tu propia salud, la hipervigilancia es la antesala de la paranoya, con cariño te deseamos que te tranquilices, que vas a seguir haciendo grandes negocios a pesar de la crisis.

El equipo de Arquitectura en el agua Europa.

Derrumbados todos tus argumentos, solo te queda el "yo soy educado (aunque digo que lo que hacen los demás es una estafa y de enfermar a madres y bebes) y tú no lo eres". Creo que lo importante es que el que lea este hilo tenga datos suficientes para decidir. Y que cada cual decida. Creo que lo tendrá claro. Por cierto buscaré D-CAL y me llevaré una foto para China. En dos semanas pondré en este hilo la fábrica china que lo fabrica. ¿Le darás después de eso agua a tu hijo de ese aparato?. Seguirá bebiendo la madre y el bebé imaginario de un agua tratada con productos chinos?.

Estimado amigo, D-CALC no se fabrica en China, se fabrica en Bélgica, y la variante que vende Hidrosalud que tiene la carátula azul con el nombre de Hidrosalud también.

Dentro de una semana si no eres capaz de demostrar que D-CALC 0 su variante lo fabrican en china habrás demostrado tú mismo que faltas continuamente a la verdad.

Esperamos los datos de la fábrica y las pruebas.

Un cordial saludo, con cariño desde el mundo real.

El equipo de Arquitectura en el agua Europa

PD. Nadie te ha acusado de nada a tí, no personalices, por cierto huye de las categorizaciones que haces puesto que son falsas por definición.

Estimado amigo, D-CALC no se fabrica en China, se fabrica en Bélgica, y la variante que vende Hidrosalud que tiene la carátula azul con el nombre de Hidrosalud también.

Dentro de una semana si no eres capaz de demostrar que D-CALC 0 su variante lo fabrican en china habrás demostrado tú mismo que faltas continuamente a la verdad.

Esperamos los datos de la fábrica y las pruebas.

Un cordial saludo, con cariño desde el mundo real.

El equipo de Arquitectura en el agua Europa

PD. Nadie te ha acusado de nada a tí, no personalices, por cierto huye de las categorizaciones que haces puesto que son falsas por definición.

Ya lo veremos, pondré las fotos, no lo dudes. Hidrosalud era una franquicia de la cual se desprendieron algunas empresas y se separaron. Puede que alguna haya caído tan bajo como para vender productos de tratamientos del agua que todos los del mundo del agua sabemos que no funcionan. Sobre "tu mundo real", sigues sin aportar ningún argumento, ni ninguna prueba. No basta con que lo digas en plan burlón, lo la madre y el bebé con "graves problemas de salud" sigue siendo una mentira malintencionada. Lo del agua osmotizada que venden para bebés y lactantes en El Corte Inglés, es muy fácil de comprobar acercándose a uno y comprándola. Como esto, todo lo demás. Tu "mundo real" es tan real como todo el resto de tus afirmaciones basadas en el principio de "porque yo lo digo". Y no lo dudes, es personal, lo haces personal cuando difamas los productos que venden empresas y personas mucho mejores que la tuya y que tú. Y que hasta ahora nunca hemos hecho un artículo exclusívamente dedicado a hablar mal de tu producto. Y podríamos hacerlo, porque hay mucho que decir de un producto que NO FUNCIONA, con palabras educadas o sin ellas. Sin embargo, aquí va mi próxima promesa, después de poner la foto de tu producto expuesto en un hermoso stand chino con sus preciosas letras en su idioma (y puedes estar seguro de ello, pues no es la primera feria a la que voy y lo veo) dedicaré un tiempo a exponer, con pruebas y ejmplos, por que los productos D-CAL y los filtros de carbón prensado tip eSpring SON UN FRAUDE. Creo que ya es hora de que saboriéis un poco de vuestra propia medicina.

Muy cortesmente,

Catamar