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Escrito por
Pelos
el 17/12/2007
Desde hace un tiempo leo en los foros sobre este tema muchas barbaridades mentiras y demasiado interes comercial de los usuarios. Y yo con mi experiencia en este sector tanto como tecnico instalador y despues comercial quiero ayudaros y que vosotros despues decidais si es buena opcion. Para ello primero hare un comentario tecnico y despues una reflexion mas comercial de toads la dudas Para empezar hare incapie en el derroche o rechazo del agua de estos equipos . Los equipos con mas rechazo son aquellos su valvula o retrictor esta actuada de forma mecanica , cuando el deposito esta lleno estos empiezan a cerrase hasta que cortan los mas modenos llevan valvulas electricas q hacen un corte mas rapido, y ademas de esto dependera mucho q tipo de menbana lleva el equipo q tipo de agua sea el que tratamos y la presion de la red de agua q nos llega, Bien pues son esos equipos mas baratos o que nos venden en internet los q mas gastan, y ya refelexionando sobre el gasto sea mucho o poco yo personalmente hago un calculo a mis clientes de el maximo de agua que les puede tirar su equipo en un dia por el precio al que les cobren el m3 en su localidad y esa suma es ridicula. Ej un equipo por malo q sea te dara 100 l de agua osmotizada al dia (q en pocas casas consumiran 100 l a l dia) q con un rechazo alto, q puede ser de 1-8 nos tiraria 800 l al desague, bien pues si un metro cubico (miren su recibo del agua) suele valer entre 0,8 o 1 euro, por menos de un euro usted a tenido 100 litros en casa sin mover un dedo, Ahora bien si el remordimiento del rechazo es ecologico recogan el agua de rechazo y utilizenlo para el water o fregar el suelo y tambien miren cuantos litros tira su lavadora, lavavajillas, aire acondicionado, al asearnos o en el water. Cambiando de tema ustedes podran comprobar q el precio de los aparatos en internet a los productos q dsitribuyen muchas empresas es muy diferente, Bien pues la gran diferencia esta en si les estan vendiendo un aparato por internet ,q esta obsoleto, sin ningun servicio tecnico, con componentes de poca fiabilidad y sin repuesto o nadie q lo distribuya y que tienen una vida util de no mas de 2 años (q es el tiempo q estan obligados los fabricantes de dar de garantia) pues sera muy diferente a la empresa q defiende un buene aparato, con niveles de rechazo muy ajustados, buenos componentes un servicio de repuesto, distribucion, mantenimiento administrativo eficaz y en resumidas cuentas un buen servicio postventa. Otro punto importante son los mantenimientos, bien pues si eres de los afortunados q tienes una empresa q te puede hacer el mantenimiento por que tienen repuestos y saben realizarlos , no te fies y pregunta antes de que lo coloquen (los comerciales suelene omitir estos temas y luego los clientes se llevan las manos a la cabeza cuando les llaman para realizarselos) Bien pues estas revisiones son anuales ( el carbon activo se caduca) exigir una factura o albaran detallados de cada producto o servicio, cada cartucho no deberia valer mas de 20 euros y lo suyo es que os realizen una desinfeccion del aparato aparte os cobraran salida y mano de obra, lo suyo q el total no ascienda de 70 euros y la menbrana se cambiara dependiendo del desgaste en unos casos cada 5 años en otros 7 y habra casos q quizas cada 2, no se alarme por los precios, si ta has decidido al comprear un buen aparato para tener agua de calidad lo suyo esque le trates bien y lo cuides año a año en las revisiones para q te dure toda la vida. Ahora metiendome un poco mas con otros sistemas he visto en algun foro que se hace incapie de un aparato q por suerte me ofrecieron distribuir y gracias a dios decidi no representar. Y es el famoso spring, para mi punto de vista como profesional este aparato es un cartucho de carbono con un filtro de sedimentos a su alrededor y del cual se hace una gran publicidad, su lema es q el agua q produce esta viva y no muerta como la osmosis, bien pues estos apartos simplemente nos quitan las impurezas q pueden venir solidas en el agua (arenillas etc) y el cloro , q no esta mal pero son incapaces de quitar los agentes mas perjudiciales del agua (arsenico, trihalometanos,etc) y para colmo cada año tienes q cambiara el cartucho claro esta por que el carbon caduca y el cartucho esta valorado en 240 euros y digo esta cifra por que es la que me dieron a mi el dia que me ofrecieron distribuirlo, Hacen mucho incapie en q esta certificado por la NSF y a dia de hoy ya hay muchos aparatos certificados bajo esas siglas. Ademas estas distribuidoras utilizan a comerciales que ni son profesionales del sector ni nada utilizan un sistema de rappel para las comisiones de estos mismos q se parecen bastante a esos timos de cuanto tu inviertas en nosotros y nos traigas a mas gente tpara q inviertan tus beneficios creceran, es lo mas parecido a una empresa pirata con aires de secta q he visto. Hay otros aparatos llamados osmotic q en su dia fueron la estrella del mercado hasta q le modernizaron un poco y sacaron el osmotic silver q sigue siendo bueno pero poco fiable (componentes coreanos) desde bombas defectuosas q dan mal saboy y se estropean hasta postfiltros q se revientan por la mas minima presion por un defecto de fabrica y nos quiero hacer critica de este aparato por algun fallo q tenga q a todos los fabricantes mas prestigiosos nos puede pasar pero si tienes un problema con algun componente cambialo, solucionalo y no te hagas el tonto y sigas instalando el mismo componente defectuoso. Hay otro tema muy latente en la osmosis q es el agua que producen es un agua muy blanda o pobre en minerales, pura por decirlo asi o como dirian los distribuidores del spring muerta, bien pues todo aparto q se precie debe tener un postfiltro remineralizador q dara a nuestro agua los minerales aptos para el consumo humano. Bien pues tengan estas cosas tambien pendientes a elegir el aparato, no me gusta ver como la gente viene a mi empresa deseperada por q les toca tirar a la basura el aparato q compro barato hace un tiempo por un servicio incompetente etc etc He hablado desde mi experiencia y para q la gente se oriente sobre el tema mi intencion no es vender para eso no pondre publicidad de mis aparatos si alguien tiene mas preguntas pongamelas y las respondere con mucho gusto y las criticas de los aludidos tambien las respondere. Me despido atentamenete y jobar que paliza os he metido no? Si teneis mas dudas sobre el agua tambien podeis beber vino jeje |
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Escrito por
Raquel
el 17/12/2007
Hola pelos me gustaria saber que es lo que tu comercializas y cuanto sale en total su precio al año cambiando filtros y todo lo necesario y ademas el agua que rechaza que cantidad es para saber tambien el precio de lo que se gasta. Necesito saberlo para ver que me interesa mas por que estaba interesada en el spring pero ahora veo que es un poco caro. Saludos. |
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Escrito por
Pelos
el 17/12/2007
Hola raquel: No quiero poner que aparatos distribuyo en el foro creo q es poco profesional, de todas formas no pongas un aparato que quizas no necesites. Yo a mis clientes les hago un analisis demostracion en su domicilio y segun el agua q tengan les ofrezco unos aparatos u otros. Suelen ser aparatos de osmosis pero no siempre hace falta, Si quieres puedes ponerme de donde eres y te puedo recomendar q empresa o distribuidora te viene mejor, y sobre el spring te dire q es caro y no cumple muy bien con sus espectativas, te venden algo mas de lo q hace pero no hay gente profesional detras, yo opino q quien vende cremas no debe vender aparatos de tratamientos de agua y por eso yo no vendo ni cremas ni vitaminas etc etc q es lo q hace esta empresa. El dia q conoci esta maquinita me parecio todo un engaño, parecia una secta es muy raro todo. En fin raquel dime donde resides y te podre asesorar mejor o nos damos el e-mail y te concreto toda la informacion que quieras. Un saludo |
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Escrito por
Raquel
el 18/12/2007
Gracias pelos. Yo vivo en osona y el agua aqui tiene muchos purines y de momento no he encontrado ningun sistema de purificado que los quite y ademas tengo entendido que deja el agua sin vitaminas y minerales me puedes aclarar un poco mas. Mi email leucar.r.s@hotmail. Com. Saludos. |
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Begoña
el 22/01/2008
Hola Pelos, Si aún estás por este foro necesitaría tu consejo. Estoy en la provincia de Barcelona, en L"Alt Penedés, macizo del Garraf (zona muy caliza) y agua muy caliza JA! Tengo serios problemas con el agua de mi casa y no sé cómo elegir el descalificador, cuanto más leo más dudas tengo. Gracias y un saludo. Begoña |
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Escrito por
Pelos
el 22/01/2008
Hola Begoña ¡ Como veras sigo por el foro ¡Je je ¡ El apasionante mundo de los descalcificadores, es muy sencillo, por que todos te quitaran la cal, pero hay muchas cosas a tener en cuenta antes de elegir uno, buscale en una empresa de tratamientos de agua y no en cualquier almacen o fontanero que te le instale sin saber a ciencia cierta que es lo que te instala. Un descalcificador por muy bueno o malo que sea, es un deposito de resina la cual es capaz de atraer la cal y el magnesio por atracion ionica. Esta resina es porosa y tiene una capacidad de atracion hasta que se satura y hay que limpiarla mediante regeneraciones, Tendras mas capacidad de quitarle cal a el agua cuanta mas resina tengas, logico. Las regeneraciones son las limpiezas que le hacemos a nuestra resina, de la siguiente manera. El descalcificador constara de un deposisto de sal, el cual tendra un poco de agua en el fondo, este agua disuelve parte de la sal y forma un liquido al que llamamos salmuera. Esta salmuera es la que nos limpiara la resina cuando sea necesario. Aqui es donde se diferencian la mayoria de los descalcificadores , las cabezas de los descalcificadores son las encargadas de calcular cuando la resina esta saturada y necesita una regeneracion y se encarga de gestionrala. El aparato pued ser cronometrico, volumetrico y electronico siendo estos ultimos los mejores y dentro de estos les hay mejores y peores dependiendo lo q cada uno necesite de sal y agua para limpiar nuestra resina. La empresa que te lo venda, tendra que medirte el agua de entrada (grados franceses de cal) y saber que consumo diario de agua teneis en casa, para calcular la capacidad de intercambio del aparato a elegir y que se acerque lo mas posible a tus necesidades, es malo quedarse corto, pero inecesario pasarse. Por otra parte, busca un aparato que aunque a priori sea mas caro, te garantize un consumo de sal y agua por cada regeneracion reducido, hay aparatos que gastan muchisima sal y agua y otros mas avanzados que por decirlo de alguna manera son mas exactos, Por la zona donde me dices que eres podias ponerte en contacto con ionfilter ellos tienen un buen abanico de descalcificadores, y muy buenos, son los unicos que conozco en la zona, puedes buscar en mas sitios, no quiero hacer publicidad pero ellos dan bastante buen servicio, para hacerte una idea visista su web Espero haberte ayudado si tienes mas dudas , no dudes en preguntar. Un saludo |
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Begoña
el 23/01/2008
Gracias Pelos, me miraré la web que me aconsejas. Antes de instalar un sistema para eliminar la cal o reducirla quiero limpiar las tuberías de la instalación de agua. Precisamente hoy está previsto que vengan a limpiarlas y esto que me has comentado me ayuda para poder asesorarme sobre el descalcificador que necesitaría aunque estoy pensando que si los descalcificadores que aportan salinidad al agua descalcificada no me interesan ya que dos de los grifos que tengo son los de riego y todos salen desde la bomba de acometida de la vivienda y no creo que el agua salda sea bueno para las plantas. Lo comentaré con el técnico que venga a casa. Un saludo majote.
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Escrito por
Pelos
el 23/01/2008
Hola Begoña: Creo que hay algo que no entendiste, los descalcificadores cambian las particulas de calcio y magnesio por otras de sodio las cuales no se incrustan ni son perjudiciales. La sal de la salmuera por la que te preocupas no entra en el agua de tu casa, solo pasa por la resina del descalcificador , hace un lavado un contalavado y un enjuague con agua limpia. Supongo que es esa la salinidad a la que te refieres. El agua descalcificada no es ni mucho menos mala para las plantas, pero si tienes mucho jardin puede que te salga caro regar con agua descalcificada. Mis clientes suelen hacer un by-pass para desviar el agua de riego de de consumo de la casa, pero esto es como todo, hacer un calculo de lo que gastas al año con agua de riego y para la casa, para saber cuanta sal gastaras al año y si te sale rentable, no te lo pienses y dale a tus plantas agua descalcificada. Ojo que te regulen el aparato dejando de paso unos 8 grados franceses de cal (8 Fº) la cal en el agua es necesaria, lo malo es el exceso. Por cierto si me dijeras el tratamiento que le estas haciendo a tus tuberias, me vendria muy bien, los que conozco se hacen con productos muy agresivos que son capaces de estropear la tuberia y todo. Venga majota cuentamelo je je Un saludo |
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Escrito por
Begoña
el 23/01/2008
Hola majote, La empresa que me limpiará las tuberías es UF5. Es pero no me quedó claro el sistema. Me lo miraré en la "gueb". Te cuento... |
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Begoña
el 24/01/2008
Hola Pelos, Ya Tengo agua calentita en todos los grifos de la casa! Esto es increible, y TAN SENCILLO! Pero nada barato 90 eurakos! Ahora, eso sí, agua caliente, es un lujo! Yo ya no sabía lo que era ducharse con abundante agua y calentita! Creo que he vuelto a nacer. JEJEJE Bien, te cuento, como te había prometido. El técnico vino con un depósito cilíndrico de unos 15 l. De capacidad, translúcido blanco al cual le habían colocado una bomba y una salida en forma de T a las que habían conectado dos mangueras casi transparentes. Éstas se conectan a la base de la tubería en la pared de un grifo, en este caso el de la ducha, y se hace circular el líquido (color azul, corrosivo pues lleva ácido sulfúrico y otras lindezas que ya no me reveló por son "secretísimas" del oficio, supongo) por toda la instalación, desde la toma del caliente a la fría y viceversa. Cuando el flujo del agua es constante, no tiene burbujas ni restos minerales (que se aprecian a través de la mangura) , este proceso suele durar entre 30 min. Y 60 min. Se para la bomba del depósito y se abren los grifos para dejar salir todo el líquido limpiador, se vuelve a colocar el grifo de la ducha, se acciona el agua caliente, se compruba que sale el caudal adecuado y a buena temperatura y VOILÀ! Ya tenemos la instalación limpia de "cal y paja". Pero OJITO! , no lavarse los dientes con ese agua en varios días, por que te queda la boca... Que ni te cuento. Supongo que hasta que no salga el agua limpia del todo y no queden restos del líquido abrasivo tendré que usar agua de garrafa. Ahora a buscar un descalcificador con las 3 B: bueno, bonito y barato, que supongo es harto difícil. Un saludito y hasta la pròxima majote. |
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Carlota
el 30/01/2008
Si no te importa que abuse de tu amabilidad,me gustaria contactar contigo para que me aconsejaras sobre buenos productos de osmosis inversa que desperdicien la menos agua posible y que remineralicen. Es que ya voy por el tercer comercial y me dicen cosas tan opuestas,me tienen loca. Te lo agradeceria infinito. Soy de la zona de Barcelona. Saludos
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Pelos
el 30/01/2008
Hola Carlota: En el mundo de los tratamientos de agua te puedes encontrar de todo, desde el fontanero que te lo instala y no sabe lo que es, al comercial que no informa a ciencia cierta del aparato que te vende. Yo te recomiendo que lo adquieras en una empresa de tratamiento de agua que sea competitiva, porque a largo plazo, te sera mas efectivo que el tipico comercial que vende barato y en 1 año a desaparecido del mapa. Yo en la zona de barcelona conozco alguna marca, si quieres dime cual te han ofrecido y te asesorare con mas precision. No obstante haciendo referencia a las dudas a las que haces referencia en tu mensaje te puedo decir que cualquier equipo un poco digno llevara un cartucho remineralizador y del tema del derroche, se pueden decir muchas cosas, por que depende mucho del agua a tratar, temperatura , etc pero si es verdad que los aparatos un poco mas modernos llevan unas valvulas que reducen bastante el agua derrochada. Pero si aun asi, si lo que te preocupa del agua derrochada es la economia, no te asustes puesto que el peor aparato funcionando a todas horas y teniendo en cuenta lo que vale un m3 de la red, el gasto es ridiculo, ahora bien yo tengo clientes que estan mas preocupados por el mediomabiente y no quieren desperdiciarla sin mas, y lo que les recomiendo es que recogan ese agua para fregar el suelo etc etc Te sorprenderia cuanta agua tiramos con la lavadora, lavavajillas, ducha, water, etc Comentame que aparatos te ofrecieron y te dire cual es el mejor. Ok? Un saludo |
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Escrito por
Vicente
el 03/02/2008
Hola. Quisiera saber porque cuando no ultilizo mi aparato de agua durante 1 dia o 2 el residuo seco me sube a 150 cuando lo normal al ultilizarla es de 40 a 50 yo lo mido con un tds. Estoy en la duda si falla algo ya que no me resultado muy barata la maquina y esperaba mejores resultados. Un saludo
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Escrito por
Esther Beltran Fernandez
el 10/10/2008
No se si está un poco "caducado" pero es que han venido a mi casa esta semana para intentar venderme un aparato de òsmosis inversa. Vivo en Rubí- Vallés Occidental-. Me salió un nivel de residuos (? ) de 240 y el tema parecía interesante. Lo que ya no me pareció tan interesante fué el precio. Como 2200 Euros / haciéndome un favor porqué en realidad valia casi 2800) por el aparato que consisitía en 5 filtros y un grifo para la cocina. El marketing además me pareció super agresivo.. ( demasiado..) Veo que eres experto en el tema así que me gustaría me dieras tu opinión sobre el precio y demás... Gracias y hasta pronto |
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Escrito por
Selu Mesas
el 10/10/2008
Hola Esther Trabajamos en la zona, somos de Terrassa. Rubi se suministra de dos ramales diferentes, ésto repercute en que la calidad del agua no sea siempre la misma Desde luego el precio creo que es abusivo Si contactas conmigo, (selumain57@hotmail. Com), te envio información de diferentes equipos SALU2 |
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Escrito por
Pelos
el 13/10/2008
Hola Esther: No se que tipo de aparato te ofrecen o que cantidad de produccion de agua tiene, pero el precio es desorbitado. Supongo que sera un depurador por osmosis inversa y que sera para el consumo de agua para cocinar, beber, etc Por lo que me comentas de la dureza del marketing te dire que es muy habitual en los comerciales y por supuesto injusto. Por lo que a los verdaderos profesionales del sector nos hacen un flaco favor con esas tecnicas tan agresivas, puesto que le dan un lado oscuro a este sector, tan necesario y en auge en los tiempos que corren. Para poder ayudarte mejor, dame mas informacion del aparato que te ofrecen y te asesorare mejor para que tomes una decision en este mundo del tratamiento de agua. Que desde aqui te dire que es una gran opcion el adquirir unos de estos equipos segun esta el agua de nuestras ciudades o pueblos. Un saludo |
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Escrito por
Esther Beltran Fernandez
el 14/10/2008
Gracias por tus comentarios. Sí se trata de un aparato de ósmosis inversa para la cocina. Consistía en una serie de filtros ( 5 ,creo recordar ) y un grifo. Pero no me dejaron ninguna información!. Tenía que comprarlo ya! Así que ni siquiera un triste folleto. De todas formas, mi situación ahora no es la mejor pero sí me interesa el tema en cuanto pueda ponerlo en marcha... Te agradeceré si pudieras decirme por tu conocimiento sobre el tema, que coste aproximado puede tener un aparato de esas características. Gracias por todo. |
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Escrito por
Raquel
el 14/10/2008
Hola Esther el espring es un purificador para la cocina con un grifo tambien, no ocupa apenas sitio y su precio es 891,55 iva incluido si quieres verlo solo tienes que decirlo sin ningun compromiso, un saludo.
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Escrito por
Pelos
el 14/10/2008
Haces bien en NO adquirir ningun tipo de equipo hasta que no compares lo que hay en le mercado y quien hay detras de todo, comerciales, servicio tecnico, pvp de los mantenimientos. El proceso de la osmosis inversa es uno de los mas fiables y completos. No mires solo el precio de compra, compara bien las funciones del equipo, no solo se trata de depurar el agua, tambien tiene que ser un aparato que sea lo suficientemente bueno para que te dure para siempre y que detras tenga un servicio tecnico para darte servicio a lo largo de los años. El precio mas alto o mas barato de un equipo no lo hace mejor ni peor. Me gustaria darte mas detalles de precios y equipos para que compararas pero no va conmigo dar informacion y precios por el foro. Si me dejas una direccion de correo me pondria en contacto contigo para asesorarte mejor y mandarte algun folleto de algun aparato, adecuado a tus necesidades y con diferentes precios. Ahh y si quieres informacion de algun aparato que te ofrezcan, tanto en el foro como en la calle, tambien te la dare. En este sector nos conocemos todos jeje Espero tu respuesta y tu direccion Un saludo |
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Escrito por
Esther Beltran Fernandez
el 15/10/2008
" Haces bien en NO adquirir ningun tipo de equipo hasta que no compares lo que hay en le mercado y quien hay detras de todo, comerciales, servicio tecnico, pvp de los mantenimientos. El proceso de la osmosis inversa es uno de los mas fiables y completos. No mires solo el precio de compra, compara bien las funciones del equipo, no solo se trata de depurar el agua, tambien tiene que ser un aparato que sea lo suficientemente bueno para que te dure para siempre y que detras tenga un servicio tecnico para darte servicio a lo largo de los años. El precio mas alto o mas barato de un equipo no lo hace mejor ni peor. Me gustaria darte mas detalles de precios y equipos para que compararas pero no va conmigo dar informacion y precios por el foro. Si me dejas una direccion de correo me pondria en contacto contigo para asesorarte mejor y mandarte algun folleto de algun aparato, adecuado a tus necesidades y con diferentes precios. Ahh y si quieres informacion de algun aparato que te ofrezcan, tanto en el foro como en la calle, tambien te la dare. En este sector nos conocemos todos jeje Espero tu respuesta y tu direccion Un saludo " por pelos (Octubre 2008) Puedes enviármela a beltran. Eol@gmail. Com |
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