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Medida de aislamiento (Meggeo) de los motores eléctricos

David
Maquinista naval / ingeniero mecanico ...
Escrito por David Vázquez
el 06/01/2009 | Nivel Avanzado

Hola que tal a todos y feliz año 2009:

Estoy por comenzar un "meggeo" de todos los motores electricos de a bordo del buque, pero hace un par de meses se hizo un "meggeo" de todos los motores y un ingeriero a cargo me comento que no es bueno "meggear" los motores tan seguido puesto que se daña el aislamiento por el hecho de hacerlo.

¿Alguien me puede decir si esta aceveración es correcta y por que? Y también me pueden recomendar algun tipo de literatura o pagina web relacionado con este tema?


Reciban mis saludos.
David Vázquez.G.

Jose Antonio Alarcon Felipe
Mantenimiento industrial don bosco
Escrito por Jose Antonio Alarcon Felipe
el 11/01/2009 | Nivel Avanzado

Hola David, cuando tu mides un motor lo que haces es aplicar una tension muy grande, por eso te dijero que no es "bueno" pero vamos que no veo ningun inconveniente en que por ejemplo tres veces al año se mida un motor, realmente para motores pequeños se puede hacer pero hay otros muchos sintomas que te dicen que el motor esta perdiendo aislamiento , ruidos, vibraciones,...


Estos sintomas te pueden ayudar mas que medir un motor continuamente, con ello no digo que este mal.


Si encuentro algo interesante te pondre la paguina


César Augusto Luyo Rodriguez
Electrotecnia industrial tecsup
Escrito por César Augusto Luyo Rodriguez
el 13/01/2009 | Nivel Avanzado

Hola David, lo que te dice Jose es muy cierto, la tensión a la que se somete al motor durante la prueba del megado es como el doble al nivel de tensión de la placa del motor y quizá sea esa la razon por lo que el ingeniero te comento eso. Por otro lado, por la ubicacion de los motores (buque), el nivel de humedad es alto, y eso hace que el nivel de aislamiento de los motores se pierda mas rapido de lo normal, y lo que se suele hacer para solucionar eso, es que mediante resistencias( calentadores) conectadas cerca de la carcasa, se deshumedesca al motor, logrando no solo mejorar el nivel de aislamiento del motor, sino tambien evitar posibles fallas en la maquina electrica.

En realidad, lo que te comentó el ingeniero no es tan critico, porque aunque es cierto que por el nivel de tension al que se le somete durante dicha prueba, eso no quiere decir que por culpa de realizar esta prueba vaya a ocurrir algun tipo de falla.

SALUDOS

César Luyo

Vicente Jose Chinchilla
Ing. electronica tecnológico de costa ...
Escrito por Vicente Jose Chinchilla
el 14/01/2009 | Nivel Avanzado

Saludos.

El megado como tú le llamas, no es más que una prueba del valor del aislamiento del motor con respecto a masa. Esta prueba se realiza con un meger, que proporciona una tensión no destructiva.E l instrumento puede poseer varios rangos de Tensión, según modelos y marcas, puedes utilizar el criterio del CEN (Código Eléctrico Nacional) de tu país. Por ejemplo en Venezuela se utiliza el criterio de 1000 ohm por Voltios, de tal manera que puedes determinar el valor mínimo de Aislamiento según la tensión nominal del Motor. Aplicando un Voltaje de prueba (Vp) mayor al Voltaje nominal (Vn) y menor o igual al doble de la tensión Nominal (2Vn). Expresado matemáticamente seria: 2Vn≥Vp>Vn.

Puedo asegurar que atendiendo estos criterios en ningún caso las pruebas de aislamiento son nocivas para los motores eléctricos, no importa la frecuencia con que se realicen.


Vicente Jose Chinchilla
Ing. electronica tecnológico de costa ...
Escrito por Vicente Jose Chinchilla
el 14/01/2009 | Nivel Avanzado

Saludos.
Corrección.
2Vn
Vp>Vn

David Vázquez
Maquinista naval / ingeniero mecanico ...
Escrito por David Vázquez
el 20/01/2009 | Nivel Avanzado

Gracias por tu apoyo.

David.

Cristian Rojas
Técnico mecánico electricista secundar...
Escrito por Cristian Rojas
el 29/01/2009 | Nivel Avanzado

Http://www.tpmonline.com/articles_on_total_productive_maintenance/preventpredicproact/movingmeggers. Htm

Http://www.scribd.com/doc/2448049/Manual-de-motores-electricos

Http://www.noria.com/sp/cmcm/2k3/juan. Pdf

Http://www.mantenimientomundial.com/sites/mmnew/bib/articulos/9herram. Asp

Http://74.125.95. 132/search? Q=cache:lOjv1EOCkCMJ:www.aciem.org/bancoconocimiento/H/Herramientademantenimiento/Herramientademantenimiento. Asp+ventajas+y+desventajas+al+medir+con+meguer+motores&hl=es&ct=clnk&cd=5&gl=es

Http://www.marinetraining.cl/cursos/1237754143. Pdf ES UN CURSO QUE OPINAN DEL CONTENIDO

Http://74.125.95. 132/search? Q=cache:JhArRU2vpfQJ:lc.fie.umich. Mx/~a0108394j/Noveno/TR_Interruptor. Doc+ventajas+y+desventajas+al+medir+con+meguer+motores&hl=es&ct=clnk&cd=7&gl=es

Http://www.metas.com. Mx/guiametas/La-Guia-MetAs-06-01-Aislamiento-Electrico. Pdf

Http://www.cib.espol. Edu. Ec/Digipath/D_Tesis_PDF/D-9976. Pdf

HAY MÀS PERO NO ME DIO MAS TIEMPO DE SEGUIR BUSCANDO, ESPERO TODOS PODAMOS OPINAR DE ESTOS DOCUMENTOS......


CON RESPECTO A LA MEDICION, CUANDO SE MIDE CON EL MEGGER HAY RIESGO DE QUE LAS PROTECCIONES DE LAS MAQUINAS ALEDAÑAS O CERCANAS ACTÙEN POR FUGA DE CORRIENTE..... QUE RRECOMIENDAN?


SALUDOS PARA TODOS.

Orlando Martinez
Bolívar, Venezuela
Escrito por Orlando Martinez
el 06/02/2009 | Nivel Avanzado

Buenas.
la aseveracion es cierta debido a que cuando se hace el megado del motor se le aplican 1000 voltios o mas depende de la escala donde se coloque el meguer y obviamente esto produce un calentamiento en las bobinas del motor. El tiempo con que se hace el megado depende de las politicas de la empresa.

chao suerte

Javier Gustavo Ramirez Gomez
Tecnico industrial colegio tecnico nac...
Escrito por Javier Gustavo Ramirez Gomez
el 19/02/2009 | Nivel Avanzado

Hola David.
El megado de motores nos ayuda a determinar el estado del bobinado de un motor eléctrico, y debería de practicase le como mínimo cada un año en condiciones normales, en un buque marino creo que estas condiciones no son tan normales, pero existen motores de alto desempeño o rendimiento que podrian dar una buena respuesta operativa a situaciones extremas. Otra técnica interesante y muy positiva es determinar el IP (Índice de polaridad) que en pocas palabras significa ver que grado de "suciedad" tenemos en el bobinado de un motor.
Saludos.

Antonio Llererna
Tecnologia en control mando y electron...
Escrito por Antonio Llererna
el 22/09/2009 | Nivel Avanzado

Hola david soy un tecnico especialiado en generadores, es necesario medir el aislamiento de las bobinas pero no muy seguido ya que por lo general los meguer envian un voltage de mas o menos 1000vac... En un equipo casi nuevo no tendria mucho problema realizarlo cada seis meses por que el aislamiento es el original de fabrica... En un motor que ya ah tenido algun tiempo en funcionamiento y se le a realizado mantenimiento prebentivo en recuperacion de aisla miento no es recomendable hacerlo tan seguido si no que estaria bien una vez al año

Raul Rojas
Estado de México, Mé...
Escrito por Raul Rojas
el 20/10/2009 | Nivel Avanzado

Hola mi punto de vista personal y en base a mi experiencia y de acuerdo a norma la prueba de aislamiento no es destructiva ya que de acuerdo a normas IEEE la prueba se debe hacer de acuerdo a la tension de prueba debe ser igual a la tension operacion es decir si tenemos un motor de 440 se aplica 500 si es de 220 se aplica 250 yasi sucesivamente y se recominda emprezar co una escala menor por seguridad
saludos

Raul Vera
Lima, Perú
Escrito por Raul Vera
el 20/10/2009 | Nivel Avanzado

Hola q tal quiesiera q me ayuden con un poco de teoria sobre el indice de polaridad PI su significado y los valores q tiene.

Raul Rojas
Estado de México, Mé...
Escrito por Raul Rojas
el 24/10/2009 | Nivel Avanzado

Hola que tal Raul espero te sirva lo siguiente
dentro de las mediciones para la resistencia de aislamiento de acuerdo a la IEEE std 43 tenemos indice de absorcion e indice de polarizacion donde
indice de absorcion es la relacion de aislamiento medida a 60 seg entre la resistencia medida a 30 seg y nos ayuda a determinar el grado de humedad del sistema aislante

indice de pólarizacion es la resistencia medida a 10 min entre la resistencia medida a 1 minuto y nos sirve para ver el grado de recuperacion y degradacion del sistema aislante

indice de absorcion indice de polarizacion
cuestionable 1. 0 a 1. 25 1. 0 a 2.0
buena 1. 4 a 1. 6 2. 0 a 4.0
excelente arriba de 1. 6 arriba de 4

esto para sistemas aislantes de clase b y f
saludos

Patricio Gonzalez
Ingenieria mecanica ula. universidad d...
Escrito por Patricio Gonzalez
el 31/10/2009 | Nivel Avanzado

Estimados Colegas:
Aprovecho para compartir experiencia citando, que en una oportunidad ,en el proyecto Ameriven que construyo uno de los mejoradores de crudo extra pesado en Venezuela, los motores electricos de bombas eran sometidos a megados con una frecuencia que dependia del Voltaje que manejaba dicho motor. Todo esto respaldado por las especificaciones tanto del fabricante como del proyecto y siempre existia la discrepancia en definir si la prueba de magado era o no una prueba destructiva. La conclusion fue que si el devanado del motor estaba dañado desde un principio, la prueba terminaria de dañar el motor en las sucesivas pruebas de megado; esa es la finalidad de la prueba de megado. Saludos.

Antonio Patety
Distrito Federal, Ve...
Escrito por Antonio Patety
el 06/11/2009 | Nivel Avanzado

Buenas tardes amigos tengo una consulta, estoy megando un generador nuevo, y los valores de resistencia de aislamiento estan por encima de los 16 Giga ohmios aplicando 1000 VAC, sin embargo cuando voy hacer la medicion del IP, la variacion entre el valor medido al min con respecto a los 10 min es casi nula por lo tanto el valor del IP siempre me da uno, haciendo la medida tanto manual como automaticamente con el megguer. Acaso esto se debe a que la corriente de fuga superficial es constante y la corriente de absorcion tambien? Porque idealmente la corriente de absorcion deberia disminuir progresivamente durante la medicion haciendo que el valor del aislamiento aumente a su vez con una disminucion de la corriente de fuga? Alguien me puede ayudar o brindar alguna experiencia similar al respecto? Saludos

Diego Gutierrez
Bogotá, Colombia
Escrito por Diego Gutierrez
el 03/12/2009 | Nivel Avanzado

¿Donde cosigo una tabla de aislamiento para motores?

Rafael Cruz Vazquez
Ingenieria electrica instituto tecnolo...
Escrito por Rafael Cruz Vazquez
el 04/12/2009 | Nivel Avanzado

Estimado David Vázquez y compañero Diego Gutierrez yo tambien tengo muchas dudas con respecto a las pruebas de Resistencia de aislamiento por lo que me e dado la tarea de realizar un procedimiento de pruebas electricas.

La prueba de Resistencia de aislamiento se considera no desturctiva siempre y cuando le apliques el voltaje de prueba adecuando, para motores de 480 le puedes aplicar 500v o en su defecto si el protocolo de pruebas de tu compañia esta acostumbrada a aplicar un voltaje de 1000v lo puedes hacer.

Ahora la norma como comenta Raul rojas IEEE std 43 nos dice que para motores constriidos antes de 1970 puedes aplicar este criterio el cual dice que R. A= Kv+1 (Kv= voltaje de operacion del motor en kilos, R. A= Resistencia de aislamiento minima en megahms a 40ºC) y para motores despues de esa fecha el criterio de la IEEE dice que la lectura de R. A al minuto debe ser mayor de 1000Mohms.

Ahora recordando que las condiciones climatologicas afectan de manera notable el aislamiento de nuestro motor por lo que se recomienda realizar la prueba con un valor de humedad relativa menor del 70% si logras hacerla entre 70% y 75% aplica el factor de correccion(K), es decir tu R. A medida multiplicada por el factor K es la Resistencia de aislamiento.

La prueba como ya sabemos se aplica a 10min tomando lecturas cada 15,30.45.60seg y lecturas cada minuto hasta los 10min. Acerca del indice de absorcion y polarizacion no tengo muchos datos pero en una aseroria a la cual asisti nos proporcionaron estos criterio

Iab= R. A a 1min / R. A a 30 seg > 1. 2 como minimo
I. P= R. A a 10min / R. A a 1min
Ip<1 = aislamiento en mal estado
1<Ip<2= aislamiento cuestionable
2<Ip<4= aislamiento bueno
4<Ip= aislamiento muy bueno
y un Ip>5 son indicios de un aislamiento quebradizo y reseco.

Se nos mostro una formula para calcular el valor esperado e tratado de buscar de donde la sacaron el instructor me dijo que de la IEEE si saven de donde avisen:

745 watts = 1HP

Datos del motor
HP
f.p

formula Kv= (HP * 745 watts)/f.p

R. A= (1. 73)*Vop)/(Kv+1000))+1

R. A = R. Aislamiento esperada.
Vop=voltaje de operacion del motor

si alguien sabe de donde salio esta formula en la norma de la IEEE que pase el dato o si la conocen comente si es veridica pero el resultado es un poco mas conservador.
Ahora la mejor manera de mantener el aislamiento de nuestro motor es evitando los esfuerzos electricos es decir la calidad de la energia, evitando que nuestros motor tenga contactos con quimicos corrosivos, ahora los esfuerzos termicos tambien afectan a nuestros aislamientos es recomendable no arrancar el motor mas de 2 veces en un lapso de 30 min si deseamos arrancar por 3ra vez debemos esperar minimo 30 min; Esto aplica para motores clase F es decir para servicio continuo, las vibraciones o desbalances afectan al aislamiento.

Otra recomendacion es que antes de hacer las pruebas tengas a la mano el expediente del motor asi sabras que tanto esta degradado el aislamiento, y realizar una base de datos con los datos optenidos de R. Ohmica, R. Aislamiento, y en el caso de pruebas en linea Temeratura, vibracion, termografia eso sera de gran ayuda para determinar la degradacion del aislamiento durante el periodo en servicio del motor.

Espero que les sirva y si tienen algo que agregar o no les parece es bien aceptada la critica la intencion es retroalimentar gracias.

Antonio Patety
Distrito Federal, Ve...
Escrito por Antonio Patety
el 04/12/2009 | Nivel Avanzado

Buen dia amigo llerena, trabajo en una unidad de mantenimiento de generadores sincronicos, basicamente mantenimiento preventivo y correctivo de fallas menores, no embobinamos. En estos dias recibi un generador que fue embobinado por que sufrio una perforacion en las bobinas del estator, al realizarle la prueba de indice de polarizacion para su recepcion el valor arrojado era de 1,1, y segun la norma este valor indica un aislamiento cuestionable.


Lo extraño es que la resistencia de aislamiento al minuto era de 16 megaohm, lo que indica que elaislamiento estaba en muy buen estado, pero durante los diez min de la prueba ese valor no incrementaba mucho por lo tanto al dividir la medicion a los diez min entre la medicion al min el valor obtenido era practicamente uno. Me gustaria saber si haz tenido alguna experiencia parecida y de ser asi que podria estar pasando ahi?


Investigue un poco y al parecer tiene que ver con que la corriente de fuga superficial no varia en el tiempo debido a las condiciones practicamente originales del aislamiento e igual pasa con la corrriente de absorcion, por favor si tienes alguna informacion al respecto te agradeceria la compartieras conmigo. Saludos

Escrito por Raphael Granja Mendoza
el 31/12/2009 | Nivel Avanzado

Buenas a todos tengo una duda ,me podrían decir cuales son los valores adecuados de aislamiento q debe tener un motor cuando se le hace el megado,gracias de antemano

Miguel Angel Muñoz Mesa
Electronica industrial servicio nacion...
Escrito por Miguel Angel Muñoz Mesa
el 12/01/2010 | Nivel Avanzado

Hola david.
el megueo de los motores debe realisarze con un voltaje que no exceda el de trabajo,en estas condiciones puede efectuarse sin ningun problema.
respecto al tiempo entre estas pruebas no tiene problema pero preferiblemente hacerlo programado es decir en intervalos iguales si las condiciones de parada de los equipos lo permite.
saludos.

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