Mis más sinceras felicitaciones por haber abandonado el alcohol. Sea cual sea tu método por haberlo conseguido.
Ahora te doy mi parecer,vale? Me parece estupendo que hayas conseguido dejar de beber, tener trabajo, casa,coche,moto... Yo con tu edad ya lo tenía también, excepto la moto, que dejaron de gustarme cuando me saqué el carnét de conducir.
Dices que te gustaría alimentarte y alimentar a este foro, que estuviste un año en un Centro Reto y entendiste tantas cosas como que sin QUIEN TODO LO PUEDE,(USEASE DIOS), no podías dejar de beber, mentirte, engañar... Por aquí hay muchas personas que sí pueden y han podido sin todo eso que a tí te ha hecho falta.

Ah! Yo no me miento. Ni he manipulado ni engañado a nadie...

Tenemos que entregarnos incondicionalmente al programa? Obedecer!? Que estamos loc@s !?

Mira chico, yo solo me entrego incondicionalmente a mis hijos, ese es mi programa, mi cabeza con las neuronas que me quedan, y por supuesto este foro. Obedecer, hace años que dejé de hacerlo. Y tú te has llamado loco, a mí no me lo llames que yo no lo estoy.

Quizá este foro pueda alimentarte en algo que no sea "obedecer tanto". Creo que a much@s se nos queda grande esto...

Alimentar este foro, quien comulgue contigo estará deacuerdo, de hecho si has leído algún que otro post, hay al menos dos foreros que seguro que lo estarán.

Por mi parte, no creo que me puedas enriquecer en nada. Y ya solo llamandonos locos, como que va a ser que no...

Suerte con tu dogma y sumisión. Que si a tí te sirve me parece estupendo.
A mí,nó.

Un saludo.

Por qué condicionas a la gente, el chaval solo quiere decirte que hay una salida, que él la encontró: y tu le condicionas, tu patetismo es tipico de quien sigue oliendo a hoba, y eso no es lo más triste lo triste es que te permites dar lecciones de tolerancia. Deberias de replantearte tús conceptos si esque les tienes.

Salu2.

Parece mentira que siempre seais los mismos los que entreis a insultar. Precisamente tu no eres de los que ponen la otra mejilla.

Yo no veo que esté condicionando a nadie. Solo esta dando su opinión.
¿Tan dificil es respetar eso para vosotros?.
No hay nada mas patetico que insultar a la gente por dar su opinión

Vamos a ver Uno lo que seas, quien co.. , condiciona a la gente? Lo dices porque insistes tú, una y otra vez en hacerlo y no te dá ningún resultado? Yo ha este chaval, como tú lo has llamado, no le he condicionado en nada, más bien pienso que lo intentaba él, algo muy común en personas afines a tí. La salida cada cual la encuentra a su manera, y todas las que funcionen me parecen validas. Pero a mí si que no me vás a condicionar ni tú ni nadie para que practique la obediencia, y mucho menos consentir que nos llamen loc@s , hipocritas, faltos de humildad... Y vaya, ahora patética, como vás mejorando!

Desde luego tolerante soy, y además, bastante más educada que tú, que yo no insulto. Eso si que es triste, pero triste, triste... Debes estarlo tanto que dás realmente lastima.

Igual si intentas comprobarlo, te replanteas tú conceptos de los que careces.

Y sin saludos, porfavor.

Imaginaos que todos pensasemos lo mismo , ¡¡¡¡Que muermo, ¿No?. Nada es verdad ni mentira todo depende del color del cristal con que se mira. Y cada uno llevamos los cristales de un color y vemos las cosas desde diferentes perspectivas,resultado final percibimos lo mismo diferente.

Por mi trabajo conozco a muchas personas,con sus circunstancias con sus vidas y cada uno afronta la adversidad y la ventura a su manera, ante los problemas hay quien le busca solucion y hay quien se deja arrastrar por ellos. Yo creo que al foro se entra a buscar aportaciones positivas, algo util y esperanzador que aprender de los demas.
cuando los escritos de alguien nos parezcan necios u ofensivos, yo personalmente opto por pasar de ellos, no hay mayor desprecio que no hacer aprecio. Ademas el silencio es la mejor respuesta para que el que dijo tonterias se oiga a si mismo y pueda reflexionar.
el grupo de AA al que dejo de ir mi pareja se va al garete, porque su lider es una persona que una vez dejo de beber va por la vida de " yo dios todo poderoso" y esto para el que empieza es como una patada en los mismisimos.
mi pareja tiene un sexto sentido para catar a las personas y ya me adelanto que esto ocuriria, en cambio si le cayo bien y era capaz de escuchar a otra persona que humildemente reconocia que era muy debil ante el enemigo( el alcohol) y que le estaba costando un triunfo levantarse a pesar de que su salud estaba ya muy comprometida por el alcohol. Mi pareja dice ,peliculas a mi que no me cuenten, que todos sabemos de que va esto y lo dificil que es salir palante.

Yo tan solopuedo hablar de mi, lo que digo es lo que por experiencia me ha valido, no pretendo mas que contar mi experiencia. Hoy se que cuando algo me molesta o me ofende, cuando me lo dicen.... Malo, es que tienen razon y por mi bien deberia hacer caso. Ahora que tampoco nadie nos obliga. Yo no llamo loco a anadie sino a mi yo lo estaba pues queria cambiar a mi manera... Y eso es imposible, no puedes resolver un problema de la misma manera que funcionas habitualmente pues esa manera de funcionar te metio en el problema, escuchar no juzgar, retener lo bueno meditar en lo que nos pica... Son buenos consejos. En mi vida he conocido personas que con 21 años ya son verdaderos hombres, no son Españoles de sitios muy chungos por la guerra, y tambien he conocido personas que con 62 años son todavia niños, que es en la condicion que yo me encontre cuando deje de beber pues mi madurez se detuvo en los 13, cuando empece. Primero es necesario nacer de nuevo, del espiritu e ir creciendo. Saludos, evitar no discutir, es algo fundamental

Cuando dije loco queria decir alienado, enajenado, perturbado. La alienación o enajenación es el fenómeno de suprimir la personalidad, desposeer al individuo de su personalidad o deshacer la personalidad del individuo, controlando y anulando su libre albedrío, para hacer a la persona dependiente de lo dictado por otra persona u organización. El alienado permanece dentro de sí, ensimismado por su desorientación social. Es un proceso que puede ser autoinducido, en este caso por el alcohol. Te guste o no. La humildad consiste en aceptar la realidad, podemos aprender de todo el mundo algo siempre. Las experiencias pueden ser distintas pero los alcoholicos somos cagaos y pintaos

Coincido con Leo completamente, y lo practico en mi vida diaria, es un poco un lema para mí: Me refiero a "no hay mayor desprecio que no hacer aprecio". Te evitas muchos dolores de cabeza, y, al final, te alegras de no haber entrado al trapo. Nunca vale la pena.
Eso no va por tí, Dani, no te preocupes, aunque, por otra parte, y, alegrándome mucho de que hayas podido abandonar tu dependencia, leyéndote confieso que no me quedo muy entusiamada con los métodos. Pero sé muy bienvenido, y estaré encantada de debatir contigo.
Yoyo, preciosa, un enorme abrazo de buena mañana.

Si te contesté a este post, no fué ni mucho menos porque me ofendieses o molestases. Así que para mí, particularmente, no tienes razón.
Aquí quien "discute", como creo entenderte, es precisamente la persona que comulga contigo en este post, y además insultando. Algo más que feo. Los demás debatimos nuestros puntos de vista, en cuanto al alcohol y la vida.
Creo que deberías aplicarte lo de escuchar y no juzgar. Yo no te he juzgado, como bien a dicho Elma, he dado mi opinión. En cambio tú, has pluralizado, "debemos entregarnos incondicionalmente al programa, obedecer, que estamos locos....

Tu aclaración, no se corresponde con lo que escribiste. Leeteló de nuevo y nos cuentas que sólo te has llamado loco a tí mismo.
Gracias por tu información sobre lo que es enajenado, aliniado... Pero creo que tod@s entendemos su significado, y si nó, echamos mano del diccionario, que para eso está.

Y efectivamente, la humildad consiste en aceptar la realidad e intentar aprender de todo el mundo. Pero no en intentar adoctrinar a nadie. Deberías prácticar la humildad en tu programa. El cual, te repito, me parece tan válido como cualquier otro, pero para quien le sirva.

Y estoy también completamente con Leo y Jeny,"no hay mayor desprecio que no hacer aprecio". Me pillaste en un momento out, porque yo prefiero no contestar a post así.

Aún así, si puedes practicar la humildad, como Jeny, estaría encantada de debatir contigo, que no discutir.

Un saludo.

Pero que ha pasado con el foro? Que no me entero... Con la mañanita que llevo de trabajo, con un mosqueo...

Elma, Leo, Jeny, han borrado el post donde Unomass me decía que me fuese a dormirla? O me estoy quedando ciega?

Un besote.

No se esto lo han cambiado ahora sale nombre y apellidos y ciudad que barbaridad eso a sido unomenos seguro que si, lo a hechizado el foro , saludos yoyo y compañia.

Antonio, que tú no has desaparecido! Menos mal! Tienes todita la razón, como se les ocurre poner nombre y apellidos en un foro así sin previo aviso.... Y encima no se pueden ver todos los post como antes! Y no me llegan las alertas, voy a tener que hacer un máster pa entender como vá esto ahora....

A Uno menoss Supongo que le habrán eliminado el comentario por lo insultante, que ya tocaba!

Tú que tal estás?

Un besote.

Pero bueno, ¡Que pasa? Ahora que le habia escrito a Jeny tres o cuatro chistecillos le doy a enviar y me los sesaparecio. Yoyo veo que tu si te adaptaste pronto he?

Joé Elma, menos mal! Estoy más perdida que perdida! Que nos han hecho, por diosssss!? Además es verdad, que Antonio dice que aparecen los nombres y apellidos. A mi para enviar me pedían mis datos, y claro, he puesto lo que me pareció!

Pero como leches se ven bien todos los post? Jó, que diíta llevo...

Envialos otra vez , anda, Que falta me hace reírme un rato.

Besotes.

Hola de nuevo, no se si me habeis leido, pe ro me gustaria saber algo de alguien. La verdad q estoy un poco cafado y necisito una mano. Besos

Hola Caco.
Perdona por no contestar, es que creo que andamos un poco descolocaos hoy, porque nos han cambiado el foro y como que cuesta pillarlo...

Dices que ibas a terapia y al Psiquiatra, o sigues yendo? Y que tomabas antabús pero te dá miedo? Que es lo que te dá miedo, el antabús? Y a que terapia vás?

No tienes que estar depre, las recaídas son así de jo-di-das, pero igual necesitas cambiar lo que estabas haciendo y no te ha servido,no?

Cuenta un poco, y ya verás que en cuanto este foro se ponga al día, tod@s irán contestandote.

Yo estoy ya por aquí si quieres empezar,vale?

Bienvenido al foro.

Un besote.

No es bueno decir a la gente lo que tiene que hacer, por norma general lo que se consigue es rebelion, he visto que lo constructivoes hablar de la experiencia individual, de lo que hemos ido descubriendo, las actitudes que nos funcionan, nuestros fracasos y frustraciones. Pido perdon por escribir tan mal, por usar mal tiempos verbales y hablar en plural, pero quiero aclarar que no me dirijo a nadie en particular el que tenga oidos oiga, hablo de mi.. En cuanto al programa... No reconocer que existe algo superior a nosotros mismos es una posicion muy orgullosa en la que yo, personalmente, no podia avanzar. El orgullo me destrozo la vida, por orgullo bebia, me consideraba mejor que los demas... Pero esa no es la realidad, y claro, vienen las consecuencias, el programa consiste en dejarse ayudar por las personas que pueden, dejarse ayudar. No estoy aqui por vanagloria, ni porque no tenga otra cosa que hacer, estoy aqui porque alguien tiene que destapar la gran mentira del alcohol, injertado en todos los niveles o estratos sociales, comidas de negocios, decisiones que afectan a mucha gente regadas de alcohol, que nos vuelve locos... Cómo va a ir el mundo?. Es necesario salirse del sistema, e ir viendo poco a poco que el sistema nos quiere destruir, espero se me entienda, La gente puede respetar que no beba pero no lo entienden o no quieren porque entonces ellos tambien serian alcoholicos... Esas personas, que no tienen la honestidad suficiente nos hacen mucho daño, no nos pueden entender y son una fuente inagotable de excusas para nosotros, he visto que es mejor arrimarse a quien te saca los colores, te dice la verdad sin paños calientes y muchas veces te hace enfedar, pero que te entiende. Para mi hoy dia es una alarma cuando alguien me dice algo y yo me ofendo o no lo quiero aceptar y me rebelo, una grande alarma y mas cuando me lo dice un compañer@ del grupo, eso me hace reflexionar y mirarme dentro... Estar alerta. El alcohol me domino muchos años y era todo, mi Dios y quiere volver, es necesario estar alerta y dejarse ayudar. Tapar la botella solo es el primer paso de un largo camino

Hola yoyo,gracias por contestar. Voy a una terapia de grupo de pago desde hace un año somos un grupo pequeño de unos 7 habituales. Tb tengo soporte spiquiatrico al margen y mi hermana es medico. El tema es que estoy en fase descenso de motivaciones, soy licenciado en bellas artes y desues de intentar valerme por mi cuenta como artista me veo abocado a la enenseñanza secndaria como sustituto ya que no tengo plaza fija. Parece un trabajo facil y comodo pero exije mucha concentracion y dominio de uno mismo y del grupo de alumnos, si a todo esto le sumamos la adiccion dos rupturas sentimentales traumaticas y una prsonalidad de "artista", TODO ESTO ES UNA BOMBA. He tenido q dejar mi piso, debo dinero en el banco etc etc, por no hablar de la familia, por descontado no lo entienden y no saben como actuar o lo hacen mal,no es su culpa. Tengo la suerte de tener una nueva pareja,sabe del problema pero no creo que entienda toda su dimension,aun as me apoya pero me da panico perderla,ya serian tres. Bueno si me lees contestame pronto,me siento solo. Besos.