|
Escrito por
Gabriel Iñiguez González
el 14/06/2008
Que opina usted acerca del hho creo que sea posible hacer que funcione un carro con agua?
|
|
|
Citar |
Ver mensaje
|
|
|
Escrito por
José Sarmiento Medina
el 15/06/2008
La electrolísis del agua es un proceso muy conocido para los estudiantes de química. Bajo la influencia de una corriente directa de 12 voltios y alrededor de 3 amperios, el agua puede ser descompuesta en sus elementos H2 y O. Los sistemas que se ofrecen para generar hidrógeno, del agua, en los automóviles, usan este principio. La energía es suministrada por la batería del vehículo, el hidrógeno y oxigeno producidos son conducidos al carburador o al sistyema de inyección y quemados nuevamente en el motor, generando energía. PERO: la energía usada para generar el H2 ha sido tomada de la batería y producida por el motor, para cargar la batería, lo cual en palabras sencillas significa que no hemos generado energía extra. Es más la energía usada en la generación es algo mayor que la obtenida en la combustión. Para que el sistema genere energía extra se necesita hacer la generación con energía procedente de otra fuente, por ejemplo: paneles solares instalados en el vehículo que nos generen la cantidad de energía necesaria para la electrolísis, o un acumulador eléctrico cargado en casa. A mi entender, lo que ofrecen estos sistemas es simplemente una mejora de la combustión de la gasolina, aprovechandose el combustible de una forma más eficiente, debido a la facilidad y limpieza de combustión del hidrógeno. José Sarmiento M
|
|
Escrito por
José Luis Ac
el 17/06/2008
Totalmente de acuerdo con el comentario que haces José. Saludos. JLAC |
|
Escrito por
Alejandro
el 15/07/2008
" Totalmente de acuerdo con el comentario que haces José. Saludos. JLAC " por JLAC (Junio 2008) Y si la bujia presenta problemas al estar afecta a humedad Alejandro morales ing electrico |
|
|
Escrito por
José Sarmiento Medina
el 16/07/2008
El resultado de la combustión de los hidrocarburos (gasolina o diesel en el caso de los motores) es una mezcla de dióxido de carbono, monoxido de carbono y agua. Los hidrocarburos estan constituidos por átomos de carbono e hidrógeno que al quemarse (lease oxidarse) producen como resultado los productos mencionados. La quema de metano CH4 produce una molécula de dióxido de carbono y dos moléculas de agua. Es una combustión más limpia que la de hiodrocarburos de cadenas más largas. La temperatura de la combustión hace que el vapor de agua sea expulsado del cilindro a alta temperatura y el condensa algo en el tubo de escape, sobre todo en las mañanas frías. La bujía siempre está muy caliente, por encima del punto de ebullición del agua, por tanto el vapor no condensara en ella. La alternativa de usar hidrógeno como combustible es tal vez la esperanza más deseada por muchos investigadores, con ello se obtendría una combustión limpia, y el recurso empleado es totalmente renovable, podemos decir que es una fuente inagotable. El problema radica en cuanta energía es necesaria para obtener el hidrógeno y de donde tomaremos esa energía. José Sarmiento M |
|
Escrito por
Gabriel Iñiguez González
el 16/07/2008
El problema de todas los sistemas de generacion de energia renovable es que se quiere resolver todo con un mismo sistema, pensar en sistemas cobinados es la solucion, por ejemplo, el mismo hidrogeno, para el proceso de electrolisis se puede conbinar con fotoceldas, otra solucion muy interesante es el motor bedini, con el cual genera hasta 5 veces mas energia que la que consume. El argumento de que el HHO consume mas energia que la que produce es una respuesta que solo contempla una solucion, un ejemplo claro es un auto hibrido, como es que puedes generar electricidad para un motor electrico y cuando funciona el mismo, es sistema conbinado, por que sabemos que es pocible un auto electrico pero no es muy autonomo ( 200km y se decargan y hay que eperar unas cuantas horas para volverlos a usar ) Lo mas importante es mantener estos circulos de comunicacion para retroalimentarnos y conseguir una solucion alterna y no elitista como lo son algunos sistemas que existen pero son muy caros. |
|
|
Escrito por
Jhony%20ospina Cortes
el 28/10/2008
Hola a todos , que agradable es entrar y participar en un foro culto con participantes que aporten no que critiquen y en mucho de los casos no tienen ningun tipo de experiencia, en mi caso personal instale el sistema en mi carro una chevrolet zafira 2000 cc modelo 2006, y logre eficiencia, parece que se conduce un carro de mayor cilindrada , el motor se comporta muy suave no se siente , lo lleve al examen anual obligatorio en mi pais en cuestion de contaminacion y fui tema central de admiracion por la minima polucion emanada de mi carro, pero no se en que he fallado pues el rendimiento en cuanto a combustible no lo he obtenido, deseo compartir experiencias de alguien que ya las tenga , la bondad del rendimiento en ahorro. Mi corereo es oro222@hotmail. Com si alguien puede referirme a direcciones electronicas para conseguir ubicacion del map sensor en diferentes marcas..... Si desean material fotografico de mi instalacion con gusto.. mil gracias
|
|
Escrito por
Gabriel Iñiguez González
el 29/10/2008
Mi nombre Gabriel Iñiguez si, gustas enviarme fotos a mi correo para ver que celda instalaste quizas te pueda ayudar con tu sistema. Correo gabrieliniguez@msn. Com |
|
Escrito por
Horus Gonzalez Andrades
el 27/11/2008
Solo espero que visites esta URL. |
|
Escrito por
Horus Gonzalez Andrades
el 27/11/2008
"Solo espero que visites esta URL. Http://www.fuelfromh2o.com/ En ella podras ver una prueba de gases, que es para lo que se ha ideado, ese sistema incompleto, reduce el smog, y si puede que incremente el la potencia de la explosión, pero sobre odo reduce los residuos. " por Horus (Noviembre 2008)
|
|
|
Escrito por
José Sarmiento Medina
el 02/12/2008
Estoy de acuerdo con la apreciación de Horus, el sistema HHO se destaca por mejorar la combustión y reducir la contaminación de una forma efectiva. >Los análisis de gases son sobresalientes. |
|
|
Escrito por
Jhony%20ospina Cortes
el 03/12/2008
Hola amigo jose te cuento ya inicie mis pruebas , he seguido paso a paso las instrucciones de experiencias ajenas, he alcanzado un 24% de ahoirro en conbustible me falta colocar el extensor mas grande en la entrada del sensor de oxigeno, es vital tener el auto andando sobre un todo bien , nada de bujias viejas , cambiar el filtro de aire y tenber una buena sincronizacion del motor si se ahorra la idea ahora es tener mas comodo el llenado y los niveles de liquido del generador, estoy pendiente de tus experiencias. Cordial saludo
|
|
Escrito por
Horus Gonzalez Andrades
el 03/12/2008
Mis conocimientos tecnicos, y de ingenieria no van mas haya de un segundo grado en ingenieria tecnica, lo cual no me cualifica para poder desarrollar mucho esta tematica, mis intereses actuales sobre desarrollo estan centradas en su potencial para calderas y calefaccíon, |
|
|
Escrito por
Zoque
el 26/12/2008
Hola a todos que tal mi nombre es Hector, primero que nada yo soy nuevo en este tema pero antes de hacer cualquier prueba me he estado asesorando teoricamente la pagina con contenido mas cargada que encontre hasta hoy es la de water 4 gas, aparece todo el funcionamiento del generador hho y ademas un circuito que entra entre el sensor MAP y la ECU del auto para cambiar de modalidad ciudad- carretera, me gustaria estar en contacto con gente que ya ha estado probando con estos sistemas mi correo es hcontreras_gv@yahoo.com.mx les agradeceria que me enviaran informacion de sus instalaciones para saber mas de como funciona esto. |
|
|
Escrito por
Robhho
el 31/12/2008
Hace aproximadamente dos años, hice una prueba con un equipo muy rustico del tipo de bote de conserbas, y aunque en un viaje me dio un resultado de ahorro de un 20% del combustible, el equipo con el calor del motor, los amperios consumidos, se quedo inutilizable. Tenia fugas, de dificil reparacion. Pero actualmente y con las nuevas celulas de placas de inoxidable, montadas en forma de ladrillo, funciona mucho mas estable. El motor de un coche es un ambiente muy agresivo en muchos sentidos, calor,frio, agua,polvo etc. Con la nueva estoy produciendo 1,95 lpm de hho, no es mucho, pero el ahorro junto al circuito del map, el maximo ahorro ha sido algo superior al 30% en autopista. Y en combinado de auto pista ciudad cambia entre un 10% a un 20% de ahorro. La unica explicacion logica que se me ocurre, es que la gasolina combustiona mejor, y se aprovecha mas. Toda la informacion para construir un equipo esta en internet, solo hay que buscar hho, generator, dry cell. Tambien en ebay venden kits muy completos. Como en todas las cosas encontraras gente que promete la ostia, y que dudo que cumplan lo que dicen, pero tambien puedes encontrar gente onrrada que te venden productos y te dicen como los hacen. Podeis ver en youtube videos. Por ultimo si alguien se anima a probar cosas, tener cuidado el hidrogeno con el oxigeno puede explosionar muy muy muy facilmente. Por lo que teneis que tener las cosas muy claras. Saludos
|
|
|
Escrito por
Robhho
el 31/12/2008
, EL MOTOR SE COMPORTA MUY SUAVE NO SE SIENTE ,... ADMIRACION POR LA MINIMA POLUCION EMANADA DE MI CARRO, PERO NO SE EN QUE HE FALLADO PUES EL RENDIMIENTO EN CUANTO A COMBUSTIBLE NO LO HE OBTENIDO, DESEO COMPARTIR EXPERIENCIAS DE ALGUIEN QUE YA LAS TENGA , LA BONDAD DEL RENDIMIENTO EN AHORRO. MI COREREO ES ORO222@HOTMAIL. COM SI ALGUIEN PUEDE REFERIRME A DIRECCIONES ELECTRONICAS PARA CONSEGUIR UBICACION DEL MAP SENSOR EN DIFERENTES MARCAS..... SI DESEAN MATERIAL FOTOGRAFICO DE MI INSTALACION CON GUSTO.. MIL GRACIAS " por jhony%20ospina (Octubre 2008)
Puedes mirar en youtube y buscar por MAP HHO. De todas formas la forma en que lo hice fue, primero buscas un recambista de coches, del tipo a www.rockauto.com y buscas el MAP del tu coche. Normalmente sale una foto de cada pieza que venden. Luego miras en tu coche, buscando esa pieza. Normalmente tiene tres cables, uno es negativo, otro es el de datos llamado ECU, que le proporciona la info al ordenador del coche. Y el otro es positivo de 5V. O de 12V. Para identificarlos, pinchas con un arfiler los cables uno por uno con la llave puesta en ON, pero sin arrancar el coche. Y con un tester chequeas los voltajes de cada cable. En cuanto tengas localizado el ECU(no es ni negativo, ni tendra 5V. O 12V. Dara un voltaje inferior a 5V. ), ese es el que tendras que conectar al circuito del MAP sensor, que deberas hacer o comprar. Es un circuito muy sencillo, y en internet esta esplicado con todo detalle. Si necesitas mas info... Este circuito solo funcionara si tu coche es de inyeccion, si es con carburador no lo necesitaras. Saludos |
|
|
Escrito por
José Sarmiento Medina
el 6 de Enero
Gracias Rob por contarnos tu experiencia. Parece que ya has recorrido un buen trecho. |
|
|
Escrito por
H2cc Casamayor
el 8 de Febrero
" HOLA A TODOS , QUE AGRADABLE ES ENTRAR Y PARTICIPAR EN UN FORO CULTO CON PARTICIPANTES QUE APORTEN NO QUE CRITIQUEN Y EN MUCHO DE LOS CASOS NO TIENEN NINGUN TIPO DE EXPERIENCIA, EN MI CASO PERSONAL INSTALE EL SISTEMA EN MI CARRO UNA CHEVROLET ZAFIRA 2000 CC MODELO 2006, Y LOGRE EFICIENCIA, PARECE QUE SE CONDUCE UN CARRO DE MAYOR CILINDRADA , EL MOTOR SE COMPORTA MUY SUAVE NO SE SIENTE , LO LLEVE AL EXAMEN ANUAL OBLIGATORIO EN MI PAIS EN CUESTION DE CONTAMINACION Y FUI TEMA CENTRAL DE ADMIRACION POR LA MINIMA POLUCION EMANADA DE MI CARRO, PERO NO SE EN QUE HE FALLADO PUES EL RENDIMIENTO EN CUANTO A COMBUSTIBLE NO LO HE OBTENIDO, DESEO COMPARTIR EXPERIENCIAS DE ALGUIEN QUE YA LAS TENGA , LA BONDAD DEL RENDIMIENTO EN AHORRO. MI COREREO ES ORO222@HOTMAIL. COM SI ALGUIEN PUEDE REFERIRME A DIRECCIONES ELECTRONICAS PARA CONSEGUIR UBICACION DEL MAP SENSOR EN DIFERENTES MARCAS..... SI DESEAN MATERIAL FOTOGRAFICO DE MI INSTALACION CON GUSTO.. MIL GRACIAS " por jhony%20ospina (Octubre 2008)
Creo que caes en el error de la mayoria. Si bien el H2 es un combustible eficiente, lo que hay que investigar es si es el adecuado para un motor de gasolina. Tienes que tener en cuenta varios factores importantes, no vaya a ser que al final termines por estropear el motor. Primero, yo creo que la electrolisis alcalina consume demasiada energia y es muy poco estable. Una cosa es como funciona en parado, sobre una mesa, y otra sometido a las variaciones de temperatura, movimiento, corriente electrica, etc. Dentro de un coche. Por otro lado, la electrolisis alkalina y tal como se disenan esos generadores, inevitablemente van a caer en una degradacion del electrolito y los electrodos haciendo que la eficiencia del electrolizador, que de por si, ya no es eficiente al 100%, decaiga paulativamente. Cuando se habla de electrolizadores, de electrolisis, la mayoria solo piensa en el H2 y el O2, como producto de la reaccion por accion de la electricidad y es evidente que del electrolito ademas de H2 y O2 vas a obtener vaporde agua y particulas en sus pension... Es decir no vas a meter a tu motor dos gases puros como puro tampoco va aser el vapor de agua. El eltro tema importante es el mecanico. Si metes mas O2 evidentemente que tu motor va a consumir mas gasolina, porque ese incremento es la lectura que va a dar el sensor de O2 y la computadora del motor va a leer que tiene que enviar m"as gasolina, por eso seguramente tu coche no consume menos, Si se te ocurre enganar al sensor entonces vas hace que el motor funcione mas blando, adelantaras la ignicion y a corto o medio plazo vas a quemar las valvulas y los asientos de las valvulas. Un motor de gasolina esta disenado para funcionar con gaslina y los coches modernos ya viene de fabrica optimizados al maximo para darte el mejor rendimeinto al menor consumo. Variar esos ajustes de fabrica implica el riesgo de conseguir efectos negativos en el motor aunque a ti te parezca que el motor va mas suave. Yo no dudo de los efectos limpiadores del HHO. Seguramente una parte muy grande de la mejora de rendimiento se deba a ese cambio de bujias, filtro nuevo y limpieza interior m"as que la propia accion del H2 como combustible. El aire que entra de la toma de aire a la mezcla ya lleva los componentes del aire,O2,H2 y nitrogeno, y meter mas H2 y O2, es enrriquecer la mezcla y pr lo tanto incrementar el consumo aunque obtengas m"as potencia. De ahi viene la potencia. Nadie que construye estos artefactos ha pensado en meter solamente H2 y descartar meter m"as O2 y vapor de agua. No he visto un solo adaptador de estos que haga la electrolisis por separado para separar los gases, ni nadie que utilice filtros para desecar los gases y limpiarlos de manera que entren ene stado lo m"as puro posible en el motor. Eso seguramente seria mas efectivo, pero pienso que quienes construyen estos aparatos no tienen mucha idea de fisica, ni quimica y menos de mecanica o ingenieria y por eso yo los considero un autentico timo.
Hoy dia hay tecnologia al alcance de cualquiera para poder hacer otro tipo de electrolizador m;as efectivo, que consume menos energia, que ocupa menos y que simplemente funciona con agua destilada. Son los electrolizadores de membrana polimerica o PEM. Funcionan exactamente igual que las fuel cells PEM, que son las que se utilizan en los modernos hibridos. La membrana PEM, es una membrana de un plastico polimero que se llama NAFION,que separa los electrdos y lleva una emulsion de lectrolito solido que ni se degrada, ni se desgasta ni desprende residuos como los alcalinos. A cada lado, la membrana lleva fucionados los electrodos con catalizador,que suele ser de platino y rutenio. El conjunto membrana y electrodos no es mas grueso que una hoja de papel. Lo venden con el nombre de MEA (membrane electrode asamble)a cada lado se colocan unos difusoresde los gases que suelen ser de grafito con un serpentin tallado sobre la superficie o buien pedes utilizar placas de acero inoxidable de bajo contenido en carbono como el 316L o el 347 que esten perforadas, es decir... Son como una maya. De esta manera se hace como un sandwich con cada celda y ocpupa muy poco espacio. Ademas puede s colobar por contacto en serie todas las celdas que quieras. Funcionan solamente con agua destilada a un voltaje y amperaje muy bajo.1. 5V y 3A y a 80 grados Farenheit. Para hacerlas funcionar ni necesitas la bateria del motor. Puedes utilizar un panel fotovoltaico de pequeno tamano o bien un generador Bandini y de esa manera no vas ir encontra de las leyes de la termodinamica. Con el alkalino... Desenganate... El electrolizador usa la bateria o el alternador para consumir energia. EL motor no rinde al 100% por la perdidas de energia y eficiencia y consume gasolina para producir electricidad. Para conseguir un volumen necesario de gases necesitas mucha electricidad y la energia que vas a producir para romper la molecula de agua y luego para explosionar sus componentes siempre va a ser mayor que la energia que vas a obtener. NUNCA VA A FUNCIONAR y por eso... Los fabricantes de coches no ponen ya de serie estos sistemas. Tu cres que no0 los harian mucho mejores y efectivos que esos caseros que se venden?... Tu crees que si con un cacharro de esos relamente se obtuviera un 40% o mas de combustible como promenten quienes los venden los fabricantes de coches se gastar"ian miles de millones en hacer los motores mas efectivos, catalizadores mas exactos, hibridos electricos, etc,,, AMIGO... NO LO HARIAN. Yo me fio de los ingenieros, los tecnicos, los especialistas y no de toda esa panda de simverguenzas que no tienen ni pajolera idea de lo que hacen, que han oido cmapanas y no saben donde... Tampoco vale la excusa del complot del petroleo, etc, etc, etc.. A los fabricntes se la suda el petroleo, ellos lo que quieren es vender coches, funcionen con gasolina, con agua, con hidrogeno o con lo que sea. Si la gasolina sube de precio, se venden menos coches, si el consumidor demanda coches a H2, se venderan coches a Hidrogeno y el petroleo... Al petroleo que le den por #! @##@ Comprendes?.
Yo no vendo nada, pero si lo que te he dichote sirve de algo, me alegro. Note recomiendo seguir iutlizando un generador HHO... Vas a estropear el motor y el arreglo te va a salir mas caro que todo el consumo que en apariencia creas estar logrando utilizandolo. Busca informacion en INternet... Que hay muchisima... Sobre electrolizadores PEM |
|
|
Escrito por
H2cc Casamayor
el 8 de Febrero
" Gracias Rob por contarnos tu experiencia. Parece que ya has recorrido un buen trecho. Como les comenté en mi nota pasada, instalé un sistema en un coche de carburador, al que hice un ajuste previo cerrando el paso de gasolina de manera de obtener aproximadamente un 15% de ahorro de combustible. Sin el HHO, el coche se queda bastante, anda sin fuerza y casi no sube cuestas empinadas. Con el HHO, el coche recupera la potencia y rueda mucho más suave, se siente que el motor respira mejor. La verdad me sorprendio la respuesta del sistema. Creo que la observación de Rob es muy acertada, La gasolina combuste mejor y más completamente con la presencia del HHO. El hidrógeno quema muy bien y esto mejora el rendimiento de la gasolina, que ya ha perdido parte de los hidrocarburos de cabeza, o sea los más volatiles, durante el transporte a las estaciones. Esta respuesta me recuerda una experiencia que realice precalentando el combustible con un pequeño serpentin cerca del múltiple de escape, antes de llegar al carburador, el coche también respondía mejor, claro que me quedo con el HHO. Nuevamente gracias por tus observaciones Rob. José Sarmiento Jose, Haz una prueba... Sin conectar el generador de HHO ponte a 60 millas por hora de forma constante y en ese momento conecta EL GENERADOR DE HHO, a ver que pasa.. En teoria... Las recoluciones del motor tendrian que subir y notar un aceleron de hasta por lo menos 75 millas por hora. Si no ocurre eso ek GENERADOR NO FUNCIONA. HAzlo a la inversa tambien... POnte a 60 con el generador funcionando y desconectalo. Si no pasa nada... No funciona. Si al desconectarlo bajan las revoluciones y la velocidad... Entonces empezare a creemelo. Esos apratos no FUNCIONAN y te va a estropear el motor a medio plazo. Necesitarias un volumen de H2 tan grande que un electrolizador casero de esos es incapaz de producir. A 12 V y 10 A tendr"ias que tener un electrolizador m"as grande que tu coche para poder producir el suficente H2. La energia que consume el electrolizador... Bateria, alternador, gasolina, friciones del motor e ineficiencia al 100% del motor, hacen imposible que tu generador produzca mas energia que la que consume y eso es la primera LEy de la Termodinamica. Puede que limpie el motor, pero nada mas. Por otro lado la gente habla de los electrolitos sin tener ni idea de quimica... Mira, si utilizas KOH, hidroxido potasico... En los vapores resultantes va a haber Potasio y el potasio ataca a las partes de tu motor que sean de aluminio. Otra cosa,el H2 necesita conductos especiales y la mayoria de los materiales de un motor no estan disenados para el trasporte de H2 y se agrietaran. Mas. La corriente estatica. Sabes que tu coche genera mucha corriente estatica verdad?... Por eso a veces cuando sales del coche al tocar la puerta te pega un latigazo. Te ha pasado mas de una vez, verdad?... Bueno, pues yo no he visto en ningunos de estos generadores ninguna proteccion contra la corriente estatica y el peligro es que el HHO es altamente explosivo. Sabias que en un ambiente con exceso de O2 la mas minima chispa puede producir la ignicion de cualquier cosa que harda?... Muy bien, pues esos generador no cumplen ninguno la mas minima medida de seguridad, por losd materiales, las juntas, los tubos, etc... UNa perdida de HHO por malgun sitio m"as la corriente est"atica, podria hacer que tu coche, contigo dentro se combierta en volador... Y salgas por los aires... DE VERDAD QUE SOIS MUY DESAPRENSIVOS UTILIZANDO ESTOS SISTEMAS Y OS CREEIS TODO LO QUE LEEIS Y OS CUENTAN QUIENES LO VENDEN. SON PUROS SCAM " por José (Enero 2009)
|
|
Escrito por
Johnny
el 22 de Abril
Me gustaria recibir informacion sobre los materiales necesarios para construir un generador |
|
Al escribir en el debate:
|