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Escrito por
Sugarkane
el 02/12/2007
Todos ellos experimentaron una estructura vital distinta, Freud una estricta moral victoriana que le llevo a considerar la sexualidad como elemento fundamental en su teoria, sin ambargo Jung, con una vida sexual mas rica, no considera este elemento tan importante, pero aparecen en sus teorias otros puntos que pueden estas influenciados por la educación recibida, parecido ocurre con M. Klein y no digamos con Lacan. ¿Es posible que las teorias psicoanaliticas esten tan influenciadas por la vida de sus creadores?
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Escrito por
Mariano
el 08/12/2007
Absolutamente.. La vida de los autores marco el rumbo rotundo de las corientes psicoanaliticas.. Incluso si pensamos el analisis desde la novela familiar de neurotico (como decia freud), en conveniente leer la historia del psicoanalisis desde la novlelar familiar del mismo. Hablo de lacan por que es lo que mas me interesa. Recuerden cuando escribio el seminario inexistente, el de "los nombres del padre", que consta de una sola clase. Esto se debio a que la internacional puso como condicion a la escuela freudiana de paris, la expulsion de Lacan y de Dolto como miembros didactas, para oficializarla. Como consecuencia de esto Laca (por su amistad con Althusser) termina dando sus seminarios (desde el XI en adelante) en al escuela normal superior. Sus alumnos ya no eran psicoanlistas ni psicologos, en su mayoria eran filosofos, lo que determino muchisimo el curso de los seminarios de Lacan. Desde ya el seminario XI, los cuatro conceptos fundamentales del psicoanalisis" esta orientado a un publico nuevo, al modo de base (aunque es bastante complicado ese seminario) En entorno resulto determinante para todos esto autores (sin ir mas lejos, si Freud no se hubiese casado, no hubiese tenido que volver a viena con su mujer y poner un consultorio, si no hubiese tenido tantos contratiempos como medico, no se hubiese orientado a la investigacion en la salpetriere, etc etc etc etc....) Saludos |
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Escrito por
Marian
el 08/12/2007
¿Y este que hace por aquí? Lo mísmo piensa que porque le hayan visitado sus amigas ya puede salir a recibirlas, según os leo este hombrecillo es el mísmo de todas esas identidades, ¿No estaba por ahí ingresado en algún psiquiatrico? , por lo menos eso es lo que dejó caer su amiga. Marian |
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Escrito por
Sugarkane
el 09/12/2007
"absolutamente.. La vida de los autores marco el rumbo rotundo de las corientes psicoanaliticas.. Incluso si pensamos el analisis desde la novela familiar de neurotico (como decia freud), en conveniente leer la historia del psicoanalisis desde la novlelar familiar del mismo. hablo de lacan por que es lo que mas me interesa. Recuerden cuando escribio el seminario inexistente, el de "los nombres del padre", que consta de una sola clase. Esto se debio a que la internacional puso como condicion a la escuela freudiana de paris, la expulsion de Lacan y de Dolto como miembros didactas, para oficializarla. Como consecuencia de esto Laca (por su amistad con Althusser) termina dando sus seminarios (desde el XI en adelante) en al escuela normal superior. Sus alumnos ya no eran psicoanlistas ni psicologos, en su mayoria eran filosofos, lo que determino muchisimo el curso de los seminarios de Lacan. Desde ya el seminario XI, los cuatro conceptos fundamentales del psicoanalisis" esta orientado a un publico nuevo, al modo de base (aunque es bastante complicado ese seminario) en entorno resulto determinante para todos esto autores (sin ir mas lejos, si Freud no se hubiese casado, no hubiese tenido que volver a viena con su mujer y poner un consultorio, si no hubiese tenido tantos contratiempos como medico, no se hubiese orientado a la investigacion en la salpetriere, etc etc etc etc....) saludos " por mariano (Diciembre 2007)
Me parece increible; Aunque si puede ser que el seminario que mencionas esté inspirado en las relaciones de L. Con el padre de su padre y por la culpa que sentia al no haber podido dar su nombre a su hija. |
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Escrito por
Mariano
el 09/12/2007
¿Como te atreves asi sin mas a prohibirme participar de un foro? No tengo porque dar explicaciones de absolutamente nada y sin embargo no tengo ningun problema en darlas... Se quien soy.... Yo no puedo creer como injurian de una manera tan displicente.... Participe pocas veces en el foro... Eso es cierto.. Pero tambien dije que fue por motivos personales... Me gustaria que recorrieras los posteos que hice y que me digas que tienen de maliciosos o de improductivo... Llevo 6 años de asiduo estudio sobre el psicoanalisis, adhiero profundamente a la teoria lacaniana y este es un foro de psicoanalisis... No veo los motivos por los que deba dejar de participar.... Tan solo porque un par de paranoicos salen a decir que se viene el fin del mundo forero y que hay almas maliciosas tratando de descarrilar el benemerito destino de los foros.... Dejense de #! @##@ y los que estas pavadas son puro spam... Perder en tiempo con estas cosas... Por dios! Insisto... MI AVATAR ES LA TAPA DEL DISCO DE LILIANA FELIPE, LLAMADO "MATAR O NO MATAR", PRESENTADO EN ARGENTINA EL 24 DE MARZO DE 2006 CON MOTIVO DE LOS 30 AÑOS DEL GOLPE MILITAR ARGENTINO... ES UNA BURLA A LOS MODOS DE OPRESION Y DISCIPLINAMIENTO Y UN LAMENTO POR LOS HOMBRES Y MUJERES ARGENTINOS, Y NO SOLO ARGENTINOS, QUE TODAVIA SUFREN LAS COSECUENCIAS DEL MAL LLAMADO "PERIODO DE REORGANIZACION NACIONAL" Cultura muchachos..... Cultura..... |
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Escrito por
Mariano
el 09/12/2007
Hay varios autores que trabajan ese momento en Lacan... Sinceramente no lo tengo muy en claro... Es que en el momento en que lo lei me parecio demasiado privado... Es como ser un papparazzi... Jajaja... Pero sin dudas que eso influyo tambien.... |
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Escrito por
Nacho
el 09/12/2007
#! @##@ como estás Mariano, menudo rollo nos has colocado, La madre de Dios bendito. Nacho |
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Escrito por
Mariano
el 10/12/2007
No se que quisiste decir nacho... Pero supongo que el comentario no fue amistoso... Me voy a remitir a hablar de psicoanalisis... Nada mas... Por algo me meti en este foro... Es una pena que se la pasen desvirtuando los topicos.... Yo soy yo y basta... No voy a volver a hablar sobre eso... Muchachos.... Estan enfermos... |
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Escrito por
Sugarkane
el 11/12/2007
"no se que quisiste decir nacho... Pero supongo que el comentario no fue amistoso... Me voy a remitir a hablar de psicoanalisis... Nada mas... Por algo me meti en este foro... Es una pena que se la pasen desvirtuando los topicos.... yo soy yo y basta... No voy a volver a hablar sobre eso... muchachos.... Estan enfermos... " por mariano (Diciembre 2007)
Esto... , que decia que si no quedaban algo desvirtuadas los fundamentos teoricos de las grandes corrientes del psi, al estar tan influenciadas por la vida de sus creadores. Si L. No hubiera estado tan interesado pongo por caso por el surrealismo ¿Seria de mas facil comprensión?. Y ¿Matar o no matar? ¿Es que todo se reduce a eso? |
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Escrito por
Mariano
el 16/12/2007
No hay ningun pensador, de la rama que sea, que no se encuentre influido por su vida en el desarrollo de su teoria.. ¿Que pensaria la manzana de newton sino? (suponiendo algun pensamiento en esa pobre pero tan famosa manzana.. Jaja).. No hay manera de recortar a un sujeto de su espacio.. De lo que leyo de lo que escucho de lo que vivio de lo que lo empujo a leer.. Las condiciones posibilitaron el espacio para que algo nuevo ( o no) surgiera.. Pensa que si vos no hubieras hecho el recorrido que hiciste en tu vida, posiblemente (para no decir seguramente) no se te hubiera ocurrido plantear esa pregunta... Ni a mi darte mi opinion.. Saludos |
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Escrito por
Mariano
el 16/12/2007
Por qupuesto que la cosa no se reduce a matar o no matar...... Por eso es una parodia... Aunque desde una lectura psicoanalitica, pensa que los significantes se presenta en pares de oposicion (dia-noche, hombre-mujer).. Matar es un juego de significantes... Lo que permite que la parodia se sostenga es que se sostiene en la duda... En un juego... Indudablemente ni massera, ni videla, ni agosti se ubicaron en la duda en tanto "matar o no matar"... Aunque no por ausencia de juego significante podemos decir que eran psicoticos... Pero si, sin ningun lugar a dudas, perversos... (ademas de otros calificativos irreproducibles pero imaginable spor ustedes...) Saludos |
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Escrito por
Sugarkane
el 16/12/2007
Ya, pero si un autor no consigue un distanciamiento de sus circustancias personales es posible que pierda universalidad y corra el peligro de la intransigencia. Vale para la manzana, pero vale menos para el psi. Esos tipos que menciones no se sabe si eran o no perversos, lo unico cierto es que eran asesinos. No encuentro sentido a la parodia ¿Podrias explicarte un poco mas? Tambien el significante puede representar a un sujeto y determinarlo ¿Es asi? |
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Escrito por
María
el 21/12/2007
Opino lo siguiente: mientras "alguien" (olvidémonos del nick) realice una aportación buena al foro, o pregunta, o lo que sea... ¿Quién tiene derecho a agredir?. Por favor, juzguen por las aportaciones, no por posibles nicks referentes a posibles personas... Si no, estoy es horrible. Respecto al tema planteado, por supuesto que las teorías están llenas de subjetivimos, y especisamente en el psicoanálisis. A la larga, se han deducido cosas de forma objetiva, pero tiene muchos errores en el comienzo, por ejemplo el concepto de envidia fálica en la mujer... Invento total de Freud, que si leéis sobre ello se trata de una serie de conjeturas fantasiosas por parte de él. Él, y solo él, "supuso"· que las mujeres envidiábamos el pene de los hombres... :) |
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Escrito por
Nebraska
el 22/12/2007
" ¿Y este que hace por aquí? Lo mísmo piensa que porque le hayan visitado sus amigas ya puede salir a recibirlas, según os leo este hombrecillo es el mísmo de todas esas identidades, ¿No estaba por ahí ingresado en algún psiquiatrico? , por lo menos eso es lo que dejó caer su amiga. Marian " por Marian (Diciembre 2007)
Ay, mi Laura! Ves lo q pasa cuando una se pasa la vida mintiendo? Q al final ya se confunde, ya se lía y ya no se acuerda de lo q le dijeron en un lugar, en una "vida" y en otra... Mírate el término "Mitomanía", una vez ya se lo recomendé a tu amigo Fran... Laura, cuando crees personalidades al menos no te equivoques: fue a Laura a quien le dije lo de q estaba en un psiquiátrico. En este foro no. Repite conmigo... Pobrecita... Mira q te dije q lo dejaras... Te acuerdas? Intenta ser tú... Inténtalo por ti, por tu bien. De verdad. Pobrecita... |
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Escrito por
Xana
el 22/12/2007
Ajajajajajajaja ayyyyyyy la Lauraaaa! ,claro chica es lo que pasa con las 200 identidades. Niña gracias mil,tenía un día malísimo y estoy llorando de la risa. Te voy a poner un club de fans y to! |
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Escrito por
Mariano
el 22/12/2007
No me parece que un autor deba, en realidad me parece imposible pensarlo, distanciarce de las cuestiones personales... Esto es una foro psicoanalitico.. (o intenta serlo amen de tantas interrupciones poco `productivas) e intento orientarme desde alli. Debemois tener en cuenta la cuestion del deseo.. ¿Como haria un autor para desarrollar una teoria sin poner en juego su deseo alli? Y poner en juego tu deseo, tratese de un gran matematico o de un gran sociologo (o simplemente de un matematico o un sociologo sin necesidad de que sean grandes.. Je), no significa para nada distanciarse de las circunstancias personales... El error parte de suponer la subjetividad en oposicion a la objetividad.. Lacan, en el seminario 4, hacer un recorrido de esta categoria de objeto en completud. El objeto, y por lo tanto la objetividad, no pueden estar ahi afuera en independencia del sujeto (ni viceversa). Saludos |
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Escrito por
Sugarkane
el 23/12/2007
"Opino lo siguiente: mientras "alguien" (olvidémonos del nick) realice una aportación buena al foro, o pregunta, o lo que sea... ¿Quién tiene derecho a agredir?. Por favor, juzguen por las aportaciones, no por posibles nicks referentes a posibles personas... Si no, estoy es horrible. Respecto al tema planteado, por supuesto que las teorías están llenas de subjetivimos, y especisamente en el psicoanálisis. A la larga, se han deducido cosas de forma objetiva, pero tiene muchos errores en el comienzo, por ejemplo el concepto de envidia fálica en la mujer... Invento total de Freud, que si leéis sobre ello se trata de una serie de conjeturas fantasiosas por parte de él. Él, y solo él, "supuso"· que las mujeres envidiábamos el pene de los hombres... :) " por María (Diciembre 2007) Para mi que lo que dices de "envidia falica" es un especie de leyenda negra. El falo aparece mas bien como objeto de deseo de la madre ( en el contexto de la descripción del complejo de Edipo y de castración),y tampoco creo que se refiera exactamente a un organo real, aunque tambien es lo mas simbolico (literalmente hablando) en la copula sexual. |
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Escrito por
Sugarkane
el 23/12/2007
"no me parece que un autor deba, en realidad me parece imposible pensarlo, distanciarce de las cuestiones personales... esto es una foro psicoanalitico.. (o intenta serlo amen de tantas interrupciones poco `productivas) e intento orientarme desde alli. Debemois tener en cuenta la cuestion del deseo.. ¿Como haria un autor para desarrollar una teoria sin poner en juego su deseo alli? Y poner en juego tu deseo, tratese de un gran matematico o de un gran sociologo (o simplemente de un matematico o un sociologo sin necesidad de que sean grandes.. Je), no significa para nada distanciarse de las circunstancias personales... el error parte de suponer la subjetividad en oposicion a la objetividad.. Lacan, en el seminario 4, hacer un recorrido de esta categoria de objeto en completud. El objeto, y por lo tanto la objetividad, no pueden estar ahi afuera en independencia del sujeto (ni viceversa). saludos " por mariano (Diciembre 2007) No veo que sea asi, ya que tanto deseo como objeto son conceptos inconscientes. El deseo puede conducir a un individuo a ser cientifico y a hacer ciencia, pero no al contenido de la misma. |
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Escrito por
Mariano
el 23/12/2007
Disculpame maria pero eso no es algo que simplemente se le ocurrio....... Fue fruto de la observacion clinica.... Recorda que la envidia del pene se da en la primera infancia.... Si tenes la oportunidad de ver a chicos de esas edades y captar como reaccionan ante la diferencia genital, te vas a dar cuenta que lo que plantea Freud es real. Ademas estas confundiendo el pene con el falo... Y son cosas completamente distintas... El ser humano relaciona su deseo al falo..... No al pene.... Si fuera una cuestion organica la oposicion seria pene-vagina... Pero se trata del significante falo.... Y en la oposicion significante el falo no tiene un correspondiente mas que su ausencia.... La oposicion es falico/no-falico.... (y me adelanto antes de que alguien lo lea por algun lado y diga que lacan era machista..... Cuando Lacan plantea que la mujer no existe y que tampoco existe la relacion sexual, lo plantea en este sentido.... No existe la mujer porque no hay un significante que la represente.... Lo que no quiere decir que el genero femenino, la mujer que camina por la calle, vos maria, o cualquier otra, no sean mujeres, o no existan..... Estamos hablando del goce mitico, del goce femenino inalcanzable, de la eterna pregunta por LA mujer.... Que no exista relacion sexual se encadena con eso.... Si no hay hombre-mujer.... No hay relacion sexual.... que tampoco quiere decir que hacer el amor no exista... Lacan dice que no existe la RELACION sexual, lo que si de seguro existe es el ACTO sexual.... ademas hay otro elemento, la relacion sexual no existe en tanto cada uno goza en relacion a su propio fantasma, hay un punto de individualidad.....) Saludos |
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Escrito por
Adam
el 19/02/2008
Hola yo... Solo quiero comentar q llevo mas de 10 años practicando autopsicoanalisis tb yoga :) Y siempre he creido q esto es una doctrina para toda la vida.. Pk esta me devuelve la vida... Siento q renazco cada dia como nueva persona cada vez mas equilibrada! Admiro al gran genio " carl gustav jung! Gracias |
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