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Estanca o condensación?

Escrito por Juan_v_a el 02/10/2008

Hola y gracias por anticipado.

Me veo obligado a cambiar la caldera atmosferica (Vaillant VMW ES 280-5 con 9 años de funcionamiento), por la aparición de problemas con el tiro de la chimenea: siempre nos digeron que habia poco tiro, pero el funcionamiento hasta ahora había sido perfecto.

Por dimensiones de la casa (140 metros), orientación y superficie acristalada, estaba decidido a instalar una caldera de condensación, pero uno de las empresas a las que he pedido presupuesto, me comenta que la condensación está indicada para instalaciones con suelo radiante y no con radiadores normales con circuito monotubo. Por lo que he leido en este foro, y he podido leer sobre condensación, esto no lo tengo claro. Me puedes aclarar este punto?

De las calderas que me habían aconsejado, estaba dandole vueltas a SD Themafast condesn F30 o ISOFAST condens F30E. Que me aconsejas?

Gracias.


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José Luis Ac
Murcia, España
Escrito por José Luis Ac el 02/10/2008

Juan,

REvisa este enlace para mí valoración: http://foros.emagister.com/mensaje-calderas_nox_clase_5_condensacion_rite-13588-632558-1-2556659. Htm

Condensación y estanca a la vez la mejor opción para suelo radiante o radiadores.

Saludos. JLAC


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Escrito por Juan_v_a el 02/10/2008
"Juan,
REvisa este enlace para mí valoración: http://foros.emagister.com/mensaje-calderas_nox_clase_5_condensacion_rite-13588-632558-1-2556659. Htm
Condensación y estanca a la vez la mejor opción para suelo radiante o radiadores.
Saludos. JLAC
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por JLAC (Octubre 2008)


Gracias Jose Luis.

Ya había leido esos enlaces, pero no tenía claro si las estancas de condensación estaban indicadas para radiadores también. Ya me lo has aclarado (lo cual me indica que el instalador me ha querido meter un gol: palabras textuales: "las de condensación están indicadas para suelo radiante porque trabajan a bajas temperaturas y entonces los radiadores no se calientan como usted estaba acostumbrado con la atmosférica... ")).

Por último, y ha pesar de tu predilección por las Junkers, de los 2 modelos de SD que te indicaba, con cual te quedarias?   O estoy mal asesorado y es mejor plantearse otros modelos de otras marcas?

Gracias



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José Luis Ac
Murcia, España
Escrito por José Luis Ac el 02/10/2008

Juan,

El instalador no te ha dicho nada q no sea cierto. Las calderas de condensación tienen un rendimiento mejor aprovechado en suelo radiante por las características de funcionalidad de este tipo de calderas, ahora bien, son perfectamente viables para el uso con radiadores con excelentes rendimientos.

Predilección no! XD. Sölo doy mí valoración por entre las marcas indicadas de referencia en esos enlaces.

No estás mal asesorada, lo ppal de una marca de caldera, es q tenga un buen SAT próximo. Las calderas por lo gral podrán ser mejores o menos mejores en cuanto a calidad y rendimiento, pero algo esencial es un SAT profesional y próximo para disponer de su atención inmediata en caso de intervención.

Mira este comentario acerca de la opinión del experto para los modelos q indicas: http://foros.emagister.com/mensaje-cambio_caldera-13588-571146-1-1981709. Htm

Por supuesto q hay otros modelos. Valora lo ya comentado en el foro:

http://foros.emagister.com/tema--13588-607329-1. Htm

http://foros.emagister.com/mensaje-e-13588-610697-1-2123635. Htm

Saludos. JLAC


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Roberto Granado Ruiz
Lleida, España
Escrito por Roberto Granado Ruiz el 02/10/2008
Juan, como a comentado JLAC no te han engañado nunca... Yo tambien pondria la Chaffoteaux PIGMAN GREEN 30 (condensacion) estas calderas que por el momento ya llevo muchas vista y probadas, su rendimiento es muy bueno y nunca superan el 30% 40% de maxima potencia... Y porsu puesto el ahorro energentico que tiene...

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Escrito por Juan_v_a el 02/10/2008
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Juan,

El instalador no te ha dicho nada q no sea cierto. Las calderas de condensación tienen un rendimiento mejor aprovechado en suelo radiante por las características de funcionalidad de este tipo de calderas, ahora bien, son perfectamente viables para el uso con radiadores con excelentes rendimientos.

Predilección no! XD. Sölo doy mí valoración por entre las marcas indicadas de referencia en esos enlaces.

No estás mal asesorada, lo ppal de una marca de caldera, es q tenga un buen SAT próximo. Las calderas por lo gral podrán ser mejores o menos mejores en cuanto a calidad y rendimiento, pero algo esencial es un SAT profesional y próximo para disponer de su atención inmediata en caso de intervención.

Mira este comentario acerca de la opinión del experto para los modelos q indicas: http://foros.emagister.com/mensaje-cambio_caldera-13588-571146-1-1981709. Htm

Por supuesto q hay otros modelos. Valora lo ya comentado en el foro:

http://foros.emagister.com/tema--13588-607329-1. Htm

http://foros.emagister.com/mensaje-e-13588-610697-1-2123635. Htm

Saludos. JLAC

 

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por JLAC (Octubre 2008)


Gracias a todos. Mañana tengo otra visita de un instalador: a ver que me aconseja....... Os volveré a preguntar.... Saludos.


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Escrito por Juan_v_a el 03/10/2008
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Juan,

El instalador no te ha dicho nada q no sea cierto. Las calderas de condensación tienen un rendimiento mejor aprovechado en suelo radiante por las características de funcionalidad de este tipo de calderas, ahora bien, son perfectamente viables para el uso con radiadores con excelentes rendimientos.

Predilección no! XD. Sölo doy mí valoración por entre las marcas indicadas de referencia en esos enlaces.

No estás mal asesorada, lo ppal de una marca de caldera, es q tenga un buen SAT próximo. Las calderas por lo gral podrán ser mejores o menos mejores en cuanto a calidad y rendimiento, pero algo esencial es un SAT profesional y próximo para disponer de su atención inmediata en caso de intervención.

Mira este comentario acerca de la opinión del experto para los modelos q indicas: http://foros.emagister.com/mensaje-cambio_caldera-13588-571146-1-1981709. Htm

Por supuesto q hay otros modelos. Valora lo ya comentado en el foro:

http://foros.emagister.com/tema--13588-607329-1. Htm

http://foros.emagister.com/mensaje-e-13588-610697-1-2123635. Htm

Saludos. JLAC

 

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por JLAC (Octubre 2008)

por (Octubre 2008)


Gracias a todos. Mañana tengo otra visita de un instalador: a ver que me aconseja....... Os volveré a preguntar.... Saludos.

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por Juan_v_a (Octubre 2008)


3-10-08

Hola de nuevo. Acabo de despachar con otro posible instalador.

Siguiendo con el hilo de ayer: según su parecer, para calefacción mediante radiadores, como la caldera de condensación va a trabajar a mayor temperatura 75ºC frente 40ºC si fuera suelo radiante, el rendimiento que se consigue con caldera de condensación no es más que un 3-5% más que una caldera estanca y que eso no justifica la mayor inversión a realizar para montar una caldera estanca de condensación.

Cual es vuestra opinión?

Salu2.



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José Luis Ac
Murcia, España
Escrito por José Luis Ac el 03/10/2008
Esto es parte de la verdad q ya se puede leer en la publicidad de algunas marcas de calderas. Es puedo asegurar q de las instaladas, la diferencia es sustancial con respecto a las convencionales. Las calderas de condensación son demasiado caras

El precio de las calderas de condensación se ha reducido considerablemente en los últimos años. Hoy en día podemos adquirir una caldera de condensación al mismo precio que una caldera convencional. Además, la inversión merece realmente la pena si tenemos en cuenta el ahorro de combustible que este tipo de calderas garantiza a medio-largo plazo.

No son compatibles con sistemas ya instalados

Falso. Las calderas de condensación pueden instalarse sin ningún problema sustituyendo una instalación anterior y son perfectamente compatibles con radiadores y suelo radiante. Tan sólo debe llevarse a cabo una buena limpieza del antiguo sistema de calefacción.

Su instalación es muy complicada

La única diferencia entre una caldera de condensación y una convencional es que las primeras necesitan un desagüe para los restos de la condensación, consistente en un simple tuvo de PVC. Por otra parte, su emplazamiento no tiene por qué ser distinto al de las calderas convencionales. Lo único que se debe tener en cuenta que el vapor que surge de la condensación puede ser visible en determinadas ocasiones, con lo que conviene colocar la salida de gases en un lugar donde no moleste éste vapor.

Sólo obtienen un buen rendimiento cuando condensan

No es cierto. Siempre tendrán mejor rendimiento que una caldera convencional estén condensando o no. Una caldera de condensación obtiene una eficiencia de rendimiento de entre un 84 y un 92 por ciento, comparado con una caldera tradicional, que obtiene un 78 por ciento y una caldera antigua que obtiene de 55 a 65 por ciento.

Las calderas de condensación requieren radiadores más grandes

Nada más lejos de la realidad. En la gran mayoría de las instalaciones, los radiadores son ya de gran tamaño. Existe una ventaja marginal aproximadamente del 3 % que puede ser obtenida al aumentar el tamaño de los radiadores para un nuevo sistema, lo que facilitaría ligeramente la vuelta del agua refrigerada a la caldera y maximizaría el tiempo gastado en la condensación, pero esto es por lo general poco rentable y poco práctico.

Con esto quiero cerrar ya este caso por la parte q me corresponde, habida cuenta q si entro en valoraciones acerca de lo q uno dice y otro no está de acuerdo, sería eterno el estar intentando justificar con palabras, algo q ya está demostrado prácticamente.

Sólo me quedaría invitarse a consultar a usuarios conocidos q usen esta tipo de calderas. No hay nada como la experiencia de los usuarios.

Saludos. JLAC


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Escrito por Juan_v_a el 03/10/2008
" st1:*{behavior:url(#ieooui) } Esto es parte de la verdad q ya se puede leer en la publicidad de algunas marcas de calderas. Es puedo asegurar q de las instaladas, la diferencia es sustancial con respecto a las convencionales.
Las calderas de condensación son demasiado caras

El precio de las calderas de condensación se ha reducido considerablemente en los últimos años. Hoy en día podemos adquirir una caldera de condensación al mismo precio que una caldera convencional. Además, la inversión merece realmente la pena si tenemos en cuenta el ahorro de combustible que este tipo de calderas garantiza a medio-largo plazo.

No son compatibles con sistemas ya instalados

Falso. Las calderas de condensación pueden instalarse sin ningún problema sustituyendo una instalación anterior y son perfectamente compatibles con radiadores y suelo radiante. Tan sólo debe llevarse a cabo una buena limpieza del antiguo sistema de calefacción.

Su instalación es muy complicada

La única diferencia entre una caldera de condensación y una convencional es que las primeras necesitan un desagüe para los restos de la condensación, consistente en un simple tuvo de PVC. Por otra parte, su emplazamiento no tiene por qué ser distinto al de las calderas convencionales. Lo único que se debe tener en cuenta que el vapor que surge de la condensación puede ser visible en determinadas ocasiones, con lo que conviene colocar la salida de gases en un lugar donde no moleste éste vapor.

Sólo obtienen un buen rendimiento cuando condensan

No es cierto. Siempre tendrán mejor rendimiento que una caldera convencional estén condensando o no. Una caldera de condensación obtiene una eficiencia de rendimiento de entre un 84 y un 92 por ciento, comparado con una caldera tradicional, que obtiene un 78 por ciento y una caldera antigua que obtiene de 55 a 65 por ciento.

Las calderas de condensación requieren radiadores más grandes

Nada más lejos de la realidad. En la gran mayoría de las instalaciones, los radiadores son ya de gran tamaño. Existe una ventaja marginal aproximadamente del 3 % que puede ser obtenida al aumentar el tamaño de los radiadores para un nuevo sistema, lo que facilitaría ligeramente la vuelta del agua refrigerada a la caldera y maximizaría el tiempo gastado en la condensación, pero esto es por lo general poco rentable y poco práctico.

Con esto quiero cerrar ya este caso por la parte q me corresponde, habida cuenta q si entro en valoraciones acerca de lo q uno dice y otro no está de acuerdo, sería eterno el estar intentando justificar con palabras, algo q ya está demostrado prácticamente.

Sólo me quedaría invitarse a consultar a usuarios conocidos q usen esta tipo de calderas. No hay nada como la experiencia de los usuarios.

Saludos. JLAC

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por JLAC (Octubre 2008)


Gracias Jose Luis.


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Escrito por Reyes Conejo De La Cruz el 04/12/2008

Hola, yo tambien tengo que cambiar la caldera , tengo una cointra y no se si poner una isofast F35 estanca o de condensacion. La superficie de la vivienda es de 250m. Que me asesoras?. Si tengo tecnico que me instale la de condensación. Debo decidirlo ya y estoy agobiada, Gracias.


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José Luis Ac
Murcia, España
Escrito por José Luis Ac el 06/12/2008
" Hola, yo tambien tengo que cambiar la caldera , tengo una cointra y no se si poner una isofast F35 estanca o de condensacion. La superficie de la vivienda es de 250m. Que me asesoras?. Si tengo tecnico que me instale la de condensación. Debo decidirlo ya y estoy agobiada, Gracias.
"

por Marta (Diciembre 2008)

Una de condensación y con el SAT más próximo q haya al domicilio.

Saludos. JLAC


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Escrito por Flx el 30 de Septiembre

Tengo que cambiar la caldera y había pensala en la isofast f35E para un chalé de 180 metros. Han venido tres instaladores. Dos recomiendan estanca y el otro condensación.
La explicación: las estancas son más baratas y a medio plazo no compensa la diferencia de precio.
Además la instalación de radiadores está mal dimensionada según ellos y con una caldera de condensación no habría ventaja alguna en cuanto a consumo.
La única ventaja de la de condensación sería, según ellos, que duran más años y la temperatura es más estable?
No tengo claro cual de las dos elegir.
¿Cual sería vuestra elección y por qué?
Muchas gracias
Felix


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