Dudas

Escrito por Mame Vill Guti el 24 de Febrero

Hola a todos, soy oficial de primera de offset y llevo una maquina hibrida de impresion continua (bobina), con cuerpos de offset y flexograficos mezclados. Imprimimos en PET, POP, PVC y papel. Alguien lleva una de estas para comentar alguna cosa?


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Carlos Abuelo Jubiloso
Zaragoza, España
Escrito por Carlos Abuelo Jubiloso el 24 de Febrero

Si es sobre salarios... Debes cobrar en el sistema de impresión que tenga la categoría más alta.
Un saludo desde ZARA... GOZA


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Mame Vill Guti
Álava, España
Escrito por Mame Vill Guti el 25 de Febrero

Mis dudas no son por cuanto debo cobrar, sino que son dudas sobre el sistema flexo, el agua cuando imprimimos en PVC o en PET etc.. Que anilox es el mas adecuado, que es mejor camara de tinta flexo o tren de tinta en el tintero de la maquina? Gracias


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Carlos Abuelo Jubiloso
Zaragoza, España
Escrito por Carlos Abuelo Jubiloso el 25 de Febrero

Para trabajar en flexo lo mejor para trabajar es emplear rasqueta con cámara cerrada.
En cuanto al anilox adecuado, depende totalmente de lo que se pretende imprimir.
Si son tramas el anilox debe ser sobre 240 líneas y en cambio i es para textos te vale un anilox de 120 ó 140 líneas y si pretendes imprimir fondos el anilox de ser de 90 ó 100 líneas,
Si tienes dudas sobre flexografía, pregunta. Aunque recién jubilado he trabajado en flexografía los últimos 40 años.
También hay cuerpos de flexo que son mixtos, es decir llevan raclas y anilox o rodillo caucho y anilox, el mejor y mas fino para trabajar es con racla, pero también vale el otro, sobre todo para fondos.
un saludo desde ZARA... GOZA


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Mame Vill Guti
Álava, España
Escrito por Mame Vill Guti el 25 de Febrero

Tenemos 4 anilox en la maquina y curiosamente no los medimos por las lineas sino por la aportacion en cm cubicos 9, 12, 16 y 20respectivamente. El de 16 y el de 20 son de la misma lineatura, para grandes masas usamos el de 16 y 140 lineas. Que es una racla?. Nosotros imprimimos con camara cerrada. Tenemos dos una de la marca TRESU y otra de la marca AKEBOOSE. Aconsejame sobre flexo ya que no se casi nada. MIL GRACIAS por adelantado


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Carlos Abuelo Jubiloso
Zaragoza, España
Escrito por Carlos Abuelo Jubiloso el 25 de Febrero

Racla o cuchilla Dr. Blade es la que se encarga de eliminar o limpiar la tinta que sobresale de las celdillas del anilox.
Si trabajas con cámara cerrada, esta cámara lleva dos raclas que cierran por arriba y por abajo en anilox, produciendo en el medio el tintero para el llenado de las celdillas.
Los anilox están todos grabados por una cantidad determinada de celdillas por cm. Cuadrado y además según la profundidad de estas celdillas dejan más o menos cantidad de tinta al imprimir.
A manera indicativa para imprimir cuatricromías se emplean anilox de 220 ó 300 líneas con un aporte de tinta sobre 5 gramos por metro cuadrado de impresión.
Para grandes aporte de tinta se emplean anilox de 120 líneas y un aporte de 13 gramos.
Con esto más o menos te puedes dar una idea de lo que necesitas para lograr según qué impresiones.
Si tienes dudas pregunta, ya que en este foro casi sólo se habla de offset y en lo que yo he trabajo en los últimos 40 años ha sido en flexografía.
Un saludo desde ZARA... GOZA


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Mame Vill Guti
Álava, España
Escrito por Mame Vill Guti el 26 de Febrero

A la hora de poner un polimero en el soporte, lo hago a mano y a pulso. Tengo entendido que hay maquinas para poner los polimeros en los cilindros. Sabeis si son muy caras? Ocupan mucho espacio? De que marca son para pedir presupuesto? Gracias


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Carlos Abuelo Jubiloso
Zaragoza, España
Escrito por Carlos Abuelo Jubiloso el 26 de Febrero

Hay máquinas para montar MICROFLEX que montan por medio de cámaras y monitores. El ajuste de esos montajes de clisés en una centésima de milímetro, pero los clisés tienen que venir con micropunto en vez de cruces de ajuste.
Este micropunto se deja siempre en los clisés para futuros montajes y es prácticamente impercentible. Es excelente para montaje sobre todo de cuatricromías.
La compramos en COMEXI. Busca en GOOGLE... COMEXI y encontrarás lo que sea.
COMEXI es una empresa que fabrica máquinas de flexografía. No sé el precio.
Ahora bien si no trabajas con cuatricromias, te daré si te interesa uno de mis trucos para hacer los montajes a mano - a pulso con un ajuste de desviación con un máximo décima de mm.
Los polimeros al no estirarse durante el montaje son muy fáciles de montar.
Hace unos años los clisés eran de caucho y el montaje se hacía con una máquina de espejos que permitía estirar y encoger los clisés para hacerlos ajustar... Pero eso como dicen mis hijos, son historias del abuelo-
Un saludo desde ZARA... GOZA


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Mame Vill Guti
Álava, España
Escrito por Mame Vill Guti el 26 de Febrero

No imprimo cuatricomias asi que si no te importa por favor dime como los ponias tu, te lo agradezco de antemano


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Carlos Abuelo Jubiloso
Zaragoza, España
Escrito por Carlos Abuelo Jubiloso el 27 de Febrero

Dime si montas con cruces de ajuste o con micropuntos.
Como marcas los rodillos después de colocar el adhesivo.
¿Las cruces las quitas para imprimi? , si es así... ¿Cómo los montas de nuevo?.
Osea me explicas todo el proceso que sigues para montar y te dirá lo que debes modificar para montar con garantía de ajuste y que las cruceste sirvan para siempre.
En mi empresa se cortaban para imprimir, con lo que el uso de las cruces para montaje sólo srvían para la primera vez.
A base de darle vueltas, acerté con la solución. Marcar las rayas con cutter y así quedan las rayas para siempre, mientras duré el clisé.
Bueno, como te digo, explicame todo el proceso que sigues y te garantizo que te vas a asombrar de o sencillo que es.
Un saludo desde ZARA... GOZA


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Mame Vill Guti
Álava, España
Escrito por Mame Vill Guti el 27 de Febrero

Despues de poner el adhesivo en el rodillo, marco las cruces en el cilindro equidistantes del centro porque siempre tiene que ir centrado en el cilindro. Las cruces las marco a boligrafo. Previamente he quitado donde mas o menos caen las cruces una tira del protector del adhesivo. Pongo las cruces del polimero encima de las que he marcado yo, quito el resto del protector y pego el polimero. Este es el proceso que yo hago, si hay otro mejor por favor dimelo. Les cruces no se las quitamos.


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Carlos Abuelo Jubiloso
Zaragoza, España
Escrito por Carlos Abuelo Jubiloso el 27 de Febrero

Debes prepararte una cutter casi sin filo o muy gastada, que lleve dos cuchillas separadas entre sí 1 mm. Con lo cual al marcar el clisé lograrás dos rayas, separadas 1 mm.
Un bolígrafo de punta fina, es importante que sea punta fina BIC ya que el trazo es muy fino.
Una cuchillas de afeitar para quitar las cruces de ajuste de los clisés, ya que nunca más te harán falta y además esas cruces hay veces que afean las impresiones.
Empezamos: coloca el adhesivo en el rodillo como haces habitualmente y con el bolígrafo de punta fina presionas un poco encima el adhesivo hasta encontrar las rayas del rodillo que estan tapadas por el adhesivo, una vez localizada la raya del rodillo y manteniendo presionado el bolígrafo trazas la raya horizontal total del rodillo y ya con esto habrás conseguido una raya guía perfectamente recta para el montaje del clisé. RODILLO PREPARADO
Las rayas o hendidura que lleva el rodillo sirven de guía para que el bolígrafo trace recto.
Ahora vamos con el clisé...
Sirviéndote de una regla debes trazar con el cutter de dos hojas la raya horizontal y después la vertical entre las cruces de ajuste, lógicamente no puedes rayar en las zonas de imagen del clisé. Verás que en el cruce de las dos rayas te saldrá un cuadrado de 1 mm. Ese cuadrado es el que te tiene que servir de medida principal para todos los clisés y como cruz de ajuste. Si en algún clisé coincidiese con zona imagen ese trozo que lógicamente no habrás trazado con la cutter, deberás trazarlo con el bolígrafo fino.
Ya puedes cortar las cruces si quieres, porque no te serán ya nuca necesarias, ya que el trazo de la cutter se queda marcado para siempre.
A la hora de montar, la distancia entre clisés, debe ser la misma que lleve el cuadrado
de 1 mm. Y la horizontal la debes montar de manera que la raya fina del bolígrafo que has marcado en el rodillo, quede justo enmedio de las dos rayas de cutter que ya llevará trazado el clisé.
Para medir la distancia entre clisés es importante emplear una regla metálica ya que al no doblarse no te puede dar otra medida cosa que con un metro te puedes equivocarte algún mm. Porque el metro se dobla y la regla no.
Con esta pequeña tontería (parecida al huevo de Colón) te garantizo que el ajuste que logres de los clisés es tan perfecto que hace totalmente innecesario la compra de máquina, sobre todo si los trabajos a imprimir no son cuatricromías... Y aún así también valdría.
Un saludo desde ZARA... GOZA
La explicación en sí es muy simple, pero es más dificil explicarlo así que en directo.
Si hay algo que no te queda claro, pregunta.


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Carlos Abuelo Jubiloso
Zaragoza, España
Escrito por Carlos Abuelo Jubiloso el 28 de Febrero

Por cierto, para manejar más fácilmente los clisés debes darles un poco de talco en el dorso de poliester. Asi se logra que pierda un poco de adherencia y permite que se pueda reposicionar el clisé durante su montaje.
Con un trapo envuelves una cantidad de polvo talco (el de farmacia) y con él restregas un poco el poliester. Verás que el clisé se pega igual, pero lo puedes mover durante el montaje a la posición exacta qu quieres.




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Mame Vill Guti
Álava, España
Escrito por Mame Vill Guti el 28 de Febrero

Gracias por el consejo del talco, lo llevare a cabo en el siguiente trabajo. Si no te importa explicame tu un paso a paso de como ponias tu los polimeros a mano y con un pequeño margen de error, me vendra muy bien. La maquina que llevo es offset y el ultimo cuerpo es flexo. Lo usamos para los fondos ya que imprimimos en PVC, PET y POP, normalmente con un anilox de 16cm cubicos de aportacion por metro cuadrado y 80 lineas. A la hora de calcular los litros aportados me sale que aporta la mitad mas o menos ¿Es normal? GRACIAS


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Mame Vill Guti
Álava, España
Escrito por Mame Vill Guti el 1 de Marzo

Gracias por la explicacion, la llevare a cabo sin duda. Segun entiendo lo que haces es sustituir las pautas de ajuste que trae el polimero por unas que te fabrcas tu con el catter no? Te parecera una pregunta tonta pero esto del flexo es nuevo para mi, aunque llevo 25 años en las artes graficas. Ahora imprimo en offset (como siempre) pero la maquina es una combinacion de offset y flexo muy curiosa. GRACIAS


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Carlos Abuelo Jubiloso
Zaragoza, España
Escrito por Carlos Abuelo Jubiloso el 1 de Marzo

Efectivamente, eso es lo que hago. Crearme con el cutter unas cruces que se quedan para siempre en el clisé, porque el problema que teníamos era que el primer trabajo lo ajustábamos bien al llevar las cruces de ajuste, pero luego se quitaban, con lo que los siguientes montajes eran muy difícile.
Hazlo como te digo y verás como funciona de maravilla.
Un saludo desde ZARA... GOZA


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Carlos Abuelo Jubiloso
Zaragoza, España
Escrito por Carlos Abuelo Jubiloso el 1 de Marzo

El montaje lo estás haciendo bien, sólo debes medir con regla y no con el metro.
Por supuesto tal como te explicaba con los clisés y rodillo marcados.
El consumo que te marca cualquier rodillo viene calibrado cuando es nuevo.
Lógicamente el rodillo se va desgastando y eso hace que las celdillas van perdiendo fondo y por lo tanto aporte de tinta (volumen).
Si el rodillo no ha sufrido desgaste, que es lo más seguro, el problema radica en que se queda tinta seca en el fondo del anilox y ello también hace que la profundidad o volumen de los alveolos sea menor.
Por lo tanto deberás hacer una limpieza a fondo de ese anilox, siempre y cuando el volumen de tinta al imprimir no sea el suficiente para sacar la impresión que tú necesitas.
Si te deja suficiente tinta no es necesario limpiarlo, pero si tenerlo en cuenta ya que cada vex te irá dejendo menos.
Un saludo desde ZARA... GOZA


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Jaime B
Bogotá, Colombia
Escrito por Jaime B el 9 de Marzo

Soy jaime b

Y te digo que yo tambien montaba los cireles (polimeros) a ojo pero con una regla midiendo en el cierre del polimero cada extremo la misma repeticion hacia un punto fijo por ejemplo las rayas que tienen los cilindros a los extremos en sentido vertical y tanbien es bueno pero tienes que dejarlo bien exacto en la misma medida en los dos extremos y como te digo que sea el mismo punto en el cirel por ejemplo en la misma letra o punto o codigo o no se que pueda llevar a los extremos pero que sean en los cierres(me refiero cierrs las puntas donde termina el cirel su circunferencia.

Me gustaria que me explicaras un poco ma s sobre tu sistema de marcar las cruzes en el adhesivo y luego colocar las del cirel sobre las que marcaste.

Mucha suerte y con gusto cualquier cosa que pueda ayudar

DIOAS TE BENDIGA DESDE BOGOTA COLOMBIA.......


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Carlos Abuelo Jubiloso
Zaragoza, España
Escrito por Carlos Abuelo Jubiloso el 9 de Marzo

Debes prepararte un cutter con dos cuchillas separadas entre ellas, un milímetro más o menos, a ser posible menos y con las cuchillas ya usadas y con muy poco filo, ya que se trata de maracar y no de cortar los polímeros.
Con la cuchilla así preparada debes trazar unas lineas entre las cruces de ajuste, salvando lógicamente las zonas que llevan imagen.
El trazo con las dos rayas de las cuchillas verás que queda entre ellas un espacio que es donde debes colocar la raya de bolígrafo fino que previamente habrás marcado en el rodillo.
Para marcar los rodillos portaclisés...
Una vez colocado el adhesivo doble cara, quedan tapadas las rayas grabadas que llevan los rodillos. Coges un boligrafo fino y busca una raya horizontal del rodillo y presionando un poco vas rayando todo el horizontal del portaclisés. Verás que es muy fácil, ya que la punta del boligrafo se introduce en la raya del rodillo sin salirse con lo que logras una raya perfectamente horizontal y lista al estar visible para montar el polímero.
Recuerda que la raya del boligrafo debe quedar enmedio de las dos que has marcado en el clisé. La distancia entre ellos, lo estás haciendo correctamente.
Verás que el resultado es perfecto en cuanto a ajustes de clisés.
Un saludo desde ZARA... GOZA (España)
Correctaente se escribe y es ZARAGOZA.
Yo lo escribo así ya que al estar jubilado y no tener que ir a trabajar pongo GOZA separado.


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Sandrita Gracia
Lima, Perú
Escrito por Sandrita Gracia el 15 de Septiembre

Hola soy bachiller en ing. Quimica y actualmente estoy trabajando en flexografia. Ahora que por el mismo trabajo estoy aprendiendo sobre este tipo de impresion, pienso que seria buena idea hacer mi tesis de titulacion sobre un tema especifico de flexografia, sin embargo como aun soy novata en este tema no tengo muchas ideas. Les agradeceria bastante si alguno de los foristas me ayudara con alguna sugerencia ya que por lo que he leido en las publicaciones de este foro me doy cuenta que conocen bastante sobre el tema. MUUUUCHAS GRACIAS.

Sandrita.


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