Grupo de Telecomunicaciones
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Diseño de red CATV

Jean Carlos
Ing. en telecomunicaciones instituto s...
Escrito por Jean Carlos Gómez el 07/04/2011

Bueno soy nuevo en el grupo, entro, porque necesito ayuda!


Estoy diseñando para el hotel de la universidad una red CATV para más menos 80 TV's, necesito saber cuánta potencia tengo que darle a la salida de mi mezclador (pues tengo que mesclar un canal emitido desde la U, junto con 5 canales aéreos),teniendo en cuenta que los Tv's están todos a lo sumo a 15 m del tap, y entre los taps no hay más de 3 metros, exceptuando el cable que sale del mezclador al primer tap, que debe tener 20 m a lo sumo.. Necesito saber cómo hacer ese cálculo pa poder respaldarlo en el trabajo escrito que tengo que entregar... Gracias, espero me puedan colaborar..

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Miqueas Sanchez
La Vega, República D...
Escrito por Miqueas Sanchez el 09/04/2011

Utilizando linea 500 tendria que salir del combinador 37. 5db como el primer tramo tiene 20m tiene una perdida de 1. 5db en la entrada del primer tap tendria 36db, si utiliza tap de 8 para 80 tv son 10 taps, el primer tap seria de 29/8 asi obtendria 7db en la salidad de abonado y la lines que continua a la salidad del tap tendria 34. 8 ya que un tap 29/8 tumba1. 2db, y el cable RG6 a 15m tiene una perdida de 1. 8db al los tv del primer tap estaria llegando una señal de 5. 2db, para el segundo tap tendria que repertir de 29/8 como la distancia para el segundo tap es menor tendria una perdia de 0. 25, al abonado estaran llegando 4db y la salida del segundo tap 33. 6, para que practique la formula para los demas tap es la siguientes, un cable 500 a 3m tiene una perdida de 0. 25db, un cable RG6 a 15m tiene una perdida de 1. 8db los tap tiene perdida segun el numero por ejemplo un tap 29 te quita 29 db a la salida del abonado pero para la linea que continua solo le quita 1. 2db esto va variando segun la numeracion de tap, espero haberte sido de ayuda.


Miqueas Sanchez
La Vega, República D...
Escrito por Miqueas Sanchez el 09/04/2011

Otra cosa, tiene que saber a que frecuencia vas a trabajar ya que segun la frecuencia los tap y los cable a utilizar, dame tu email- y te mandare una pequeña imaguen de tu proyecto


Jean Carlos Gómez
Ing. en telecomunicaciones instituto s...
Escrito por Jean Carlos Gómez el 11/04/2011

Oye miqueas gracias de verdad que me has ayudado cantidad mi correo es jean. G@feestudiantes.cujae.edu. Cu


Fabian Espinoza
Río Negro, Argentina
Escrito por Fabian Espinoza el 11/04/2011

Juan estos canales aéreos no lo están transmitiendo en la red de cable de tu zona ó vas a generar estas 6 señales para los 80 tv saludos


Jean Carlos Gómez
Ing. en telecomunicaciones instituto s...
Escrito por Jean Carlos Gómez el 12/04/2011

A ver te explico, son 5 canales aéreos, y un canal generado en mi estáción de cabecera...


Jean Carlos Gómez
Ing. en telecomunicaciones instituto s...
Escrito por Jean Carlos Gómez el 12/04/2011

Bueno ya voy entendiendo un poco más, el tema es que no me queda claro, pues cuando busco los datasheet de los spliter y taps, no encuentro o no sé como leer bien los datos, pues no sé por ejemplo cuánto le quita un spliter de una mraca x (en este caso estoy utilizando los de pico macom) a la señal, y cuanto es que deja pasar, pues me habla de perdidas de retorno y de perdidas de inserción, pero nada de cuanto deja pasar a cada una de las salidas..


Sl2


Ismael Mendoza
Curso 2 infraestructura de red hfc hfc...
Escrito por Ismael Mendoza el 16/04/2011

Hola Juan, te comento un poco, la señal es un sola, y va desde el amplificador o cabezal por todo el cable que vas a utilizar.
En cuanto a los valores de las perdidas vienen dados por la frecuencia y distancia a utilizar, en el datasheet tienes puededas verlo si te ubicas en la frecuencia que vas a trabajar, te dan valores en pie y en metros. Fijate la explicacion que te Miques y veras.
Cuando te hablan de insercion, te hablan de la perdida de potencia que sufre la señal a pasar por el elemento de red, ese dato es el que debes restar de la potencia que traes del elemento o cable que esta antes del splitter,
Todo lo relacionado con insercion es perdida o resta de potencia y tanto en el retorno como en el forward se aplican, es a lo que se refiere el compañero Miqueas cuando habla de perdidas, si analizas un poco el texto te podras dar cuenta del concepto,
Por otro lado, los valores de cada una de las salidas los vas a obtener luego que restes las inserciones o perdidas a los niveles de señal que tienes en ese punto donde colocas el elemento de red.
A groso modo, la red en si son sumas y restas, todos los elementos pasivos, como conectores, divisores, taps, etc. Generan restas o perdidas por insercion, todo los elementos activos generan sumas, es decir adicionan potencia a la red, ya que tienen niveles de salida o potenica para llevar la señal donde desees llevarla.
Sigue adelante.


Escrito por Carlos Jibaja Escalante el 19/04/2011

Hola miqueas sanchez muy instructivo tus datos sobre red catv , si puedes ayudarme con con un diseño de una red coaxial a 550 mhz algo si puedes enviarme una imagen ,utilizando cable. 500 gracias.


Miqueas Sanchez
La Vega, República D...
Escrito por Miqueas Sanchez el 19/04/2011

Saludos, en este link encontraras todo tipos de tap y las especificaciones de perdida a diferentes frecuencia espero que te sea de utilidad, siempre a la orden.

Http://www.cisco.com/en/US/prod/collateral/video/ps8806/ps9075/ps9076/product_data_sheet0900aecd806c7a31. Pdf


Iván Cabezas Pincheira
La Araucanía, Chile
Escrito por Iván Cabezas Pincheira el 23/04/2011

Hola soy nuevo en esto , me gustaria aprender ,como se equalizan redes de catv , de 750 mhz, cual seria la formula mas precisa ,gracias



Fabian Espinoza
Río Negro, Argentina
Escrito por Fabian Espinoza el 25/04/2011

Estimado amigo en el tema de calibración te paso a explicar hay otros temas a tener en cuenta antes de calibrar pero los pasmos por alto ya que pedís info de calibrar creería que en el tema de distorsiones y arquitectura de la red ya lo sabes, cualquier duda repasamos.

Primero y principal la señal de nuestro cabezal de donde sale la señal debe salir casí plana esto lo digo por que hay muchas ideas y ajustes que difieren de distintos puntos de vista pero bueno gustos son gusto. Primero tenemos que saber nuestra troncal de que tipo de cable es si es punto 500mc al cuadrado, cable parámetro3, quantum reach y en troncales largas 0,750

Por que te digo esto por que cada tipo de cable tiene diferentes atenuaciones cada 100 mts y depende de con que niveles salgas de tu cabezal cuando llegues al primer equipo llegaras con ciertos niveles.

Bueno linea 450mhz si mal no recuerdo canal 63 de tu cabezal tiene que salir casí plano para algunos para mi con pendiente pero bueno justos son justo jaja

Recordemos que el sistema esta compuesto por dos tipos de lineas unas principales, (TRONCALES) Y OTRAS SECUNDARIAS (SUBTRONCALES Ó DE BORDEO).

Las pedidas que nos producen los cables coaxiles en las lineas troncales deben ser compensadas por un amplificador especifico, esto es, amplificador troncal pues las caracteristicas del mismo son las apropiadas para este tipo de linea.

Los niveles de rf con que trabaja este amplificador son más bajas que el resto, aproximadamente 33db para el canal mas alto en tu caso canal 62 ó 63 y 27db para el canal mas bajo canal 2----- 55. 25mhz. Esto debe ser así para poder compensar las diferentes atenuaciones que se producen a las distintas frecuencias en los cables. A esto se lo llama pendiente.

La ganancia de los mismos es también mas baja que los demás, de 24 a 26db, se los suele usar, con una ganacia de 22 a 23db. La la pendiente con que se los suele ajustar es de 6db que es la aconsegada para una linea troncal.

La elección de estos valores no es arbitraria, pues tiene que ver con el resultado que esperamos de estos amplificadores la ganancia de 22db y el nivel de salida de 33db para el canal mas alto, nos esta indicando, que el nivel de entrada debe ser de 11db por lo tanto, esto ya nos esta proporcionando, una correcta relación señal ruido, esto es muy apropiado para el sistema.

Por otra parte el nivel de salida de 33db nos asegura una un muy bajo nivel de distorsiones, preferentemente del terser orden, que son las que en este caso, mas nos preocupan.

Amplificadores distribuidores

Siempre toma señal de entrada, a partir de un derivador que se alimenta de una troncal, puede o no, estar dentro de la misma caja que contiene el amplificador troncal. Los niveles de ganancia de estos equipos van aproximad amente de 30 a 40 db estos amplificadores trabajan con una salida de 45 a 47db con pendientes de 6 a 9db

Para canal bajo(2) 37 ó 40db canal mas alto (62, 63) 450mhz 45 ó 47 db para amplificadores extensores lo mismo tiene entrada y una salida


AJUSTES DE EQUIPO

COMO ya hemos dicho, los amplificadores son los elementos que nos permiten compensar las perdidas producidas por los cables y por la inserción de los derivadores y repartidores del sistema de distribución de T V.

Vale aquí recordar que las perdida que introducen los cables no son iguales a las que introducen los pasivos (taps, repartidores, insertores y acopladores de línea).

Recordemos que los pasivos tienden a producir una pérdida de inserción casí plana , decimos casí , pues las pérdidas aumentan levemente en la medida que las frecuencia sean mas altas. Esto hace que en condiciones normales de distribución se los concidere como si fuesen elementos planos.

Esto no es así en el caso de los cables, como ya dijimos antes, los cables tienen una pérdida que se incrementa en la medida que las frecuencias aumentan.

Para dar una idea de esto, podemos decir además, que estas pérdidas siguen un patrón determinado, como ejemplo diremos que si un cable pierde 4 db a 50 Mhz perderá 4 db más en 200 Mhz, es decir 8db y perderá 8 db más en 800 Mhz. (16 db).

De esto claramente podemos deducir, que cada vez que cuadriplicamos la frecuencia duplicamos su atenuación en decibeles. Esto se cumple siempre en los cables de buena calidad.

A esta diferencia de atenuacion que existe entre una frecuencia baja y una alta es lo que denominamos pendiente, en este caso negativa.

Es por ello, que el amplificador, que como ya dijimos tiene que compensar este tipo de pérdidas, debe tener su curva de respuesta exactamente al revés, es decir con una pendiente positiva.

EJ a la salida de un amplifivador troncal tenemos

33db en 450Mhz (canal 62 aproximado)

27db en 55,25Mhz (canal 2 aproximado)

Al llegar al siguiente amplificador a traves de 400m de cable marac punt0 500 mc al cuadrado tendremos la siguiente atenuación.

400 metros de cable. 500mc en 450Mhz atenua 20db (5db cada 100Mts)

400 metros de cable. 500mc en 55. 25Mhz atenua 7,2db (1,8 cada 100Mts)

Esto nos esta indicando que a la entrada del siguiente amplificador tendremos en 450Mhz 33db menos 20db, igual 13db y en 55,25Mhz 27db menos 7,2db, igual 19,8db

Como vemos tenemos en este caso una pendiente negativa de 6,8db a la entrada del siguiente amplificador.

Y como sabemos, debemos volver a tener 33db en 450Mhz y 27db en 55,25Mhz en la salida de este próximo apmplificador, necesitamos que el mismo gane en 400Mhz 20db y en 55Mhz 7,2db.

Es decir que tenemos que ecualizar 12,8db, esto lo logramos con un ecualizador figo de aproximad amente 12db y con ajuste de los controles (internos del amplificador) de pendiente y de ganancia.

Hasta llegar a los valores deseados, si esto no fuese posible porque los valores que obtenemos son más altos, colocaremos un atenuador adecuado para llegar a los 33 y 27db que necesitamos.

En este ejemplo, no hemos tenido en cuenta las posible inserciones de elementos que podría haber en el espacio entre dos amplificadores, no los consideramos, pues como ya dijimos antes, los estimamos como que introducen pérdidas planas, es decir que no intervienen en lo que es , la pendiente ó ecualización, si por supuesto en la atenuación general en cuyo caso, seria un valor igual, que habria que sumar a los dos valores obtenidos (el de atenuación de 450MHZ y de 55,25mhz)

Un saludo grande amigo cualquier consulta manda me un mail a espinozaf@jetband.com.ar

ó llamame al 0299-155802918 soy tecnico de redes hace 16 años este es mi umilde aporte de todas maneras esto es un minimo resumen de esto hay para hacer dulce nosotros ya esta estapa por suerte ya la superamos ya que en unos meses ya tenemos todo digital y con canales HD y el triple play. Las redes nuestras estan diseñadas a 750MHZ con futuros para 1giga.

Pero eso es otra historia de ajuste y calibraciones ya que tenemos que incluir el retorno de 5 a 42mhz y son redes HFC


SALUDOS UN ABRAZO GRANDE ESPERO QUE TE SIRBA

EL ajuste lo podes emplear lo mismo para redes 750Mhz con pendiente de 10 a 12db


Fabian Espinoza
Río Negro, Argentina
Escrito por Fabian Espinoza el 25/04/2011

RUIDOS Y DISTORCIONES


El CNR depende únicamente del nivel de señal de entrada al amplificador.

Las distorsiones dependen principal mente del nivel se señal de salida del amplificador

Por cada dB que se aumenta el nivel de la señal de entrada, se mejora 1 dB la CNR

Por cada dB que se disminuye el nivel de la señal de salida, se mejora 1 dB el CSO y en 2 dB el CTB y el XMOD

Cada ves que el numero de amplificadires en cascada se duplica , la CNR Y CSO empeoran 3dB , y el CTB y XMOD empeoran 6dB

En la medida que el numero de canales en el sistema aumenta , CSO, CTB Y XMOD, empeoran, mientras que la CNR permanece inalterables

Para lograr que todos los canales posean la misma CNR, es necesario que todas las señales ingresen al amplificador con el mismo nivel, para lo cual es importante colocar el ecualizador de entrada adecuado para compensar la pendiente introducida por el cable.

Para lograr el mejor valor de distorsión es necesario que la salida del amplificador tengan un tilt adecuado que nos garantice menor manejo de potencia por el híbrido de salida. Recordar que todos los canales NO pueden tener el mismo valor de distorsión, pues los numeros de batidos varían con la frecuencia de cada canal.

Para lograr que todos los amplificadores contribuyan al sistema con el mismo valor de CNR es necesario que todos manejen el mismo nivel de entada.

Para lograr que todos los amplificadores contribuyan al sistema con el mismo valor de distorsión, es necesario que todos manejen el mismo nivel de salida.

A lo largo de la cascada, la señal se degrada mas por las distorsiones que por el ruido, entonces una linea troncal ( que busca llevar la señal lo mas lejos posible) debe trabajar con bajos niveles de salida ( y por ende a la entrada) pues es más lo que se mejora en distorsiones que lo que se empeora en ruido.

Como la ganancia de un amplificador es disminuir 1dB LA SALIDA estamos disminuyendo 1dB la entrada , de esta forma se mejora 2dB las distorsiones y se empeora 1 dB la CNR.

Esta es la forma de compensar una larga cascada de amplificadores troncales , la mayor degradación que sufre la señal por las distorsiones que por el ruido. A l trabajar las lineas troncales con bajos niveles de entrada, el número máximos de amplificadores en cascada estará determinado por el valor mínimo aceptable de CNR.

Para no empeorar más la CNR en la red de distribución, es que se emplean altos niveles de entrada y por ende altos niveles de salida, con lo cual serán ahora las distorsiones el parámetro limitante. Por esta razón las cascadas de distribución son cortas, no mas de 2 ó 3 amplificadores.

Al trabajar la línea de distribución con altos niveles de salida, el numero máximo de amplificadores en cascada estará determinado por el valor mínimo aceptable de distorsión.




Fabian Espinoza
Río Negro, Argentina
Escrito por Fabian Espinoza el 25/04/2011

Camino de la directa de un amplificador

Esquema básico de un amplificador a apartir de la parte alta diplexer donde ya solo tenemos la señal de directa con dos circuitos híbridos, uno de entrada con sus elementos pasivos (pad y EQ de entrada ).

Los elementos que disponemos para ajustar al equipo son los siguientes

Ecualizador

Es un componente pasivo que responde en forma opuesta a la atenuación propia del cable con la idea de anular su efecto y proporcionar planicidad a la señal.

ATENUADOR

Es un elemento pasivo que atenúa ó baja el nivel en forma plana en todas las frecuencias con la idea de ajustar el nivel de señal al valor buscado

SIMILADOR DE CABLE

Que como su nombre lo indica responde igual que este , para producir dicho efecto en cascadas cortas. De necesitarse se utiliza en el mismo zócalo que ecualizador.

Todo elemento eléctrico produce ruido al circular corriente. En un elemento activo este ruido se caracteriza por lo que se llama figura de ruido. Dicha figura tiene respuesta plana en toda la banda de frecuencia , razón por la cual y dado que a la entrada el nivel de señal es bajo debemos tratar que este llegue plana la primer híbrido. Por lo tanto el primer híbrido maneja la relación señal a ruido del equipo.

Por otro lado todo elemento activo tiene una zona lineal de trabajo y una zona alineal.

Si por descuido hiciéramos trabajar a dicho elemento fuera de la zona lineal, estariamos produciendo distorsiones producto de la alinealidad de la respuesta.

Es por esto que el segundo híbrido, que trabaja con los niveles de señal elevados, es el que maneja las distorsiones de la estación.

Se deben elegir los elementos pasivos (pad, EQ) DE ENTRADA e INTERETAPA PARA hacer trabajar a cada uno de los híbridos de forma adecuada para obtener los valores de salida buscados por el diseño


Iván Cabezas Pincheira
La Araucanía, Chile
Escrito por Iván Cabezas Pincheira el 20/05/2011

Te pasastes compadrito, yo estoy recien trabajando con red hfc ,a 750 mhz, te agradesco tu informacin gracias iva



Alvaro Bellota
Bolivia, Bolivia
Escrito por Alvaro Bellota el 21/05/2011

Quisiera me ayudasen, que implica una certificación de una red HFC, en cuanto a mediciones, procesamiento de información y presentación de informes. Gracias de antemano.


Alvaro Bellota
Bolivia, Bolivia
Escrito por Alvaro Bellota el 21/05/2011

Ah me olvidaba todos estos datos en nodos ópticos, BTD, BT3, line extender, Mini bridge. Gracias.


Alvaro Bellota
Bolivia, Bolivia
Escrito por Alvaro Bellota el 08/06/2011

Fabian seria excelente si me pudiese pasar tu correo para poder escribirte algunas dudas que tengo y consultas por favor, veo que tienes amplia experiencia en el ramo.


Jader Diaz
Tolima, Colombia
Escrito por Jader Diaz el 08/08/2011

Saludos a todos, de antemano las gracias por la informacion plasmada en este bloq, mi pregunta
Que tipo de modulador es el que se utilisa para ingresar a la red un canal HD y si se puede manejar en una de 750 mh
de antemano gracias


Miqueas Sanchez
La Vega, República D...
Escrito por Miqueas Sanchez el 13/01/2012

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