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Escrito por
Luis Gomez Fernandez
el 07/03/2008
El artículo 36 de la Constitución Española dice: LOS COLEGIOS PROFESIONALES OBRARÁN DEMOCRÁTICAMENTE. Desde el momento que el Colegio Profesional de Delineantes, NO PERMITE a sus colegiados darse de baja líbremente, a mi parecer está incumpliendo este artículo. Me gustaría que alguién con conocimiento y experiencia en este tema, me dijera si este hecho es motivo suficiente para emprender una causa común contra el Colegio, por todos los colegiados afectados que al parecer son cerca de la cuarta parte de los pertenecientes al Colegio de MAdrid |
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Escrito por
Juan Sintes Vanrell
el 11/03/2008
Hola Luis, espero que algún día hables de otros artículos de los estatutos, pero lo que si es seguro es que para darse de baja hace falta poder demostrar fehacientemente que no se trabaja como delineante. Creo que es razonable ya que al ser una profesión regulada para acceder al puesto de delineante se deberia estar colegiado y existe la picardia de colegiarse para poder acceder al puesto de trabajo y luego dejar de pagar la cuota y enviar una carta certificada pidiendo la baja sin la documentación pertinente nombrada en los estatutos. Obrar democraticamente es actuar respetuosamente con la legalidad y tratar de modificar lo modificable de forma democrática. Existe abundante jurisprudencia sobre la obligación de colegiarse y sobre la vida de los Colegios Profesionales, pero supongo que el abogado que te aconseja ya te habra hablado de todo esto. Por lo tanto no intentes convertir tu contrariedad en una injusticia. Saludos cordiales. |
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Escrito por
Luis Gomez Fernandez
el 11/03/2008
Como continuación al tema, que estoy desarrollando en este Foro tratando la imposibilidad de poder darse de baja en el Colegio de Delineantes. Lo que me dices Juan, con respecto a que hay delineantes que utilizan el Colegio para inscribirse y luego encontrar empleo, dándose de baja posteriormente, te diré, que al día de hoy me digas si conoces el caso de un solo delineante al que le hayan obligado a estar colegiado para contratarlo en una empresa, si no es porque antes, ha realizado una prueba profesional donde ha podido demostrar sus conocimientos. El echo de estar colegiado no abre ninguna puerta, te lo digo por propia experiencia y la de los demás compañeros. Te repito el Colegio de Delineantes es una artimaña para sacar dinero sin beneficio alguno para los colegiados. Un saludo y agradezco tu respuesta repuesta |
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Escrito por
Juan Sintes Vanrell
el 12/03/2008
Hola Luis, francamente no es ninguna noticia el que las empresas privadas o públicas no exijan estar colegiados para cubrir el puesto de trabajo de delineante, pero supongo que también sabras que contravienen la legalidad vigente. Hoy en día cualquiera es valido para cubrir la plaza de delineante y cualquier titulación se considera afín a la apropiada para trabajar como delineante. ¿Cuantos delineantes conoces trabajando sin ningún titulo? ¿Cuantos estudiantes han trabajado contigo o incluso trabajan hoy en día? ¿Cuanto cobran estos delineantes no titulados y no colegiados? ¿Crees que tu sueldo mejoraria si todos los profesionales de la delineación tuvieran las mismas oportunidades? El dinero recaudado con las cuotas, todo el presupuesto de cualquier Colegio Profesional se aprueba en asamblea general a la cual tienen el derecho y el deber de de acudir todos los delineantes colegiados. En esta asamblea general se debe aprobar por mayoria el presupuesto que luego es remitido a la autoridad competente de la respectiva Comunidad Autonoma. La Comunidad Autonoma guarda cada uno de los presupuestos aprobados y por tanto puede controlar perfectamente el cumplimiento de lo aprobado en Asamblea General. Te aconsejo Luis que asistas a alguna de las asambleas y leas la memoria económica o el presupuesto de este modo sabras en que se gastan los dineros de las cuotas. Saludos cordiales. |
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Escrito por
Luis Gomez Fernandez
el 12/03/2008
Sin ir mas lejos y como continuación a tu respuesta te diré que yo mismo no soy delineante titulado, soy Maestro Industrial en Mecánica, con dos años de Ingeniería Técnica y uno de Optometrista. Llevo trabajando 35 años en la industria, 30 como Delineante y 5 como Maestro Industrial. Ninguno de mis 25 compañeros está colegiado y desde luego yo les he quitado las ganas de hacerlo en vista de lo que el Colegio está haciendo conmigo y la poca o nula utilidad que tiene (no me quiere dar de baja y me ha cobrado por la via judicial 8 años de atrasos). LA empresa actual no me exige para nada estar colegiado y así me lo ha dicho por escrito en carta enviada al Colegio con el fin de forzar a mi baja. Mi categoría es la de Delinenate proyectista ganada por méritos propios. Las empresas no buscan delineantes colegiados, buscan gente capaz de dominar el oficio y que sean resolutivos, con iniciativa y capacidad de desarrollo. Siemore que he optado a una plaza ha sido en competición con otras personas del oficio, sin mediar para nada la colegiación. ¡Te repito!. ¡Quiero darme de BAJA! En el colegio y voy a INSISTIR todo lo necesario, llegaré si hace falta al Defensor del Pueblo. Lo que está haciendo el colegio al negarme la baja es vulnerar mis derechos como colegiado y mi libertad de decisión. De una vez por todas hay que acabar con el chiringuto que tienen montado y que no tiene razón de ser en la época que estamos. ¡No sirve para nada! |
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Escrito por
Juan Sintes Vanrell
el 12/03/2008
Hola Luis, no esperes que tu currículo impresione como el tuyo puede haber muchos más y también seguro que alguno este colegiado, no creo que valga la pena desprestigiar a una institución del modo que lo haces, aconsejar a delinquir no es saludable y supongo que lo sabes. La polémica esta servida desde hace muchos años pero si la justicia no te da la razón algún motivo habra, quizas tu manera de obrar no fue la que te convenia mas. Para ocupar un puesto de delineante por Real Decreto se debe estar colegiado, y llegando mas lejos si para despistar una empresa pública o privada cambia el nombre al puesto de trabajo pero las funciones son las propias de la del delineante se puede ver en un gran aprieto, claro esta previa denuncia. También seria aconsejable que las empresas se informasen sobre la cuestion ya que incumplir la ley aunque sea por desconocimiento sigue siendo delito. Saludos cordiales. |
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Escrito por
Luis Gomez Fernandez
el 12/03/2008
Estimado Juan. La institución como es el actual Colegio de Delineantes de MAdrid , no hace falta que la desprestigie nadie ya que los junta directiva se está encargando de ello, porque lo que no es normal es que solo en el Colegio de Madrid haya un 25% de Delineantes con problemas debido en la mayor parte al ansia recaudatoria de un Colegio que no se preocupa de otra cosa. Un saludo |
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Escrito por
Juan Sintes Vanrell
el 12/03/2008
Apreciado Luis: La mejor manera de corregir defectos es trabajando, nuestra profesión sabe de eso, no creo que la desidia conduzca a buen puerto. Los Colegios Profesionales trabajan dentro de sus posibilidades tanto de personal como de colaboración por parte de los colegiados, ten encuenta que los delineantes que trabajan en los colegios trabajan fuera de sus jornadas laborales por lo tanto los resultados son mucho mas lentos. Espero que alguna vez valores la opinion del 75% restante de tu Colegio Profesional y si con el apoyo del 25% de colegiados descontentos tienes que presentarte a las proximas elecciones de la junta de gobierno de tu Colegio no lo dudes, presenta tu lista. Saludos cordiales. |
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Escrito por
Luis Gomez Fernandez
el 12/03/2008
Estimado Juán: Muchas gracias por tus palabra de ánimo, pero llevo muchos años padeciendo el Colegio de Delineantes como una losa, me quiero dar de baja y no me dejan. Solo quiero eso, creo que no es mucho pedir cuando estoy perfectamente al corriente en todos mis pagos. Al menos merezco cierta consideración y no ser tratado como un delincuente, tanto yo en mi propio caso como el rersto de 518 compañeros en mi misma situación. Hay un compañero en este foro que comenta hasta donde llega la desfachatez y mala fe del Colegio, que después de 4 años de jubilado le reclaman las cuotas. Esto es inadmisible. Creo que se debía pedir de inmediato el cese de la Junta Directiva. No merecen representar a nuestro colectivo. Un saludo y muchas gracias por prestarme tu atención |
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Escrito por
Juan Sintes Vanrell
el 13/03/2008
Apreciado Luis: El respeto debe ser de todos para todos, el darse de baja en el Colegio Profesional esta regulado y normalizado por Real Decreto. Se supone que tu abogado te lo ha explicado perfectamente, ¿Entonces que razón existe para no cumplir lo normalizado?. Tu opinión es tan valida como la mía o la de cualquier otro, pero deberias encauzarla de forma más efectiva. En respuestas anteriores se han citado formas de participar de forma activa pero por lo visto ninguna de ellas es valida para tí, sigues pidiendo ceses y sigues creyendo que con solo ordenar todos se deben ponerse firmes, es algo como muy poco democrático. Según tu argumentación toda la junta de gobierno de tu Colegio Profesional, elegida democraticamente, debe ser cesada por no darte la razón. Creo que estas intentando conseguir que una contrariedad sea entendida como una injusticia. ¿Cual sera la proxima petición? El cese del Tribunal Superior de Justicia por su jurisprudencia contraria a tu opinion, el cese del Consejo de Estado por no cambiar una ley que tu consideras injusta pero de la cual te has valido alguna vez. Francamente si quieres darte de baja del Colegio Profesional sigue las normas establecidas, normas las cuales como todas las demas se redactan y desarrollan para conseguir una convivencia armoniosa, te animo a que participes activamente en ayudar ha cambiar lo que consideres que debe cambiar, si pides el cese pidelo siguiendo las normas de tu Colegio Profesional. Pero actua, deja la desidia sentada en el sofa y crea corriente de ideas e iniciativas serias. Saludos cordiales. |
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Escrito por
Javier Martinez Fernandez
el 24/03/2008
Hoy 24-3-08, he tenido un juicio monitorio, por el que el colegio de mier.... De delineantes de madrid, me quiere obligar a pagar, las cuotas desde el año 2000 hasta el 2007, excluyendo las del 2001 (que tampoco pague), menos mal que guardo todo y guarde, el fax y el justificante de la transmision, que envíe el año 2000 pidiendo la baja. Esta gente son una panda de sinverguenzas, que no son capaces de ganar dinero sin el esfuerzo de su trabajo, se amparan en la ambiguedad de una ley, queriendo comparar una FP II, con una carrera tecnica, los trabajos de Delineante que he tenido me los he buscado yo la formación oficial como la auxiliar, me la he costeado yo. Estuve colegiado desde el 95 hasta el 2000, harto de no recibir ninguna publicación y nada mas que subidas en las cuotas, decidi, darme de baja y dejar de pagar cenas a esta gente. Cuando yo termine FP en mi clase fuimos 25 Delineantes los que nos graduamos, seguro que fuí el unico imbecil que se colegio, despues en mi vida profesional, he tratado con mas de 100 compañeros, que ninguno estaba colegiado, hablo de gente más mayor que yo, incluso gente ya jubilada. Cuando he opositado a algun ayuntamiento o al estado para alguna plaza de delineante, jamas me han pedido, cualquier otro documento que el titulo FP II. Y si tambien fuera cierto que para ejercer la profesión de delineante hay que colegiarse, por que el colegio de mier.... No denuncia a todos los delineantes de España que no estan colegiados. No se que fallara el juez, dentro de 20 ó 30 tendre la sentecia, si la pierdo intentare, recurrir e ire a por todas, les denunciare por daños y perjuicios. Aunque este texto, me ha servido para descargar la mala leche, que he acumulado durante todo el día, quisiera que también sirviera para que si alquien quiere colegiarse se lo piense, mejor se gasta la cuota en cenar con su pareja o amigos, que regalarsela a una entidad con animo de lucro. |
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Escrito por
Juan Sintes Vanrell
el 25/03/2008
Apreciado Javier: Espero que entiendas que si todo lo que afirmas no es cierto te pueden demandar, no basta con afirmar tienes que poder demostrarlo. Respecto a la no necesidad de estar colegiados para acceder a unas oposiciones no es cierto, el delineante para ejercer su profesión debe estar colegiado. Muchos de los Colegios Profesionales tienen iniciativas por las cuales informan a las administraciones públicas de la obligación de estar Colegiados. Te aconsejo que pidas a tu abogado se ponga en contacto con el Colegio Profesional para informarse sobre la jurisprudencia, aunque claro está el abogado tambien la puede obtener a traves de su Colegio Profesional. Por todo lo leido hasta ahora de los cruzados contra la cuota me indica que no se considera a la profesión de delineante digna de tener un Colegio Profesional, los únicos merecedores de tal distinción son los abogados, médicos, decoradores, arquitectos técnicos, arquitectos, APIS, administradores de fincas, etc. Espero que tu ira se calme y puedas razonar mejor sobre el tema, creo que reclamas, con mucha razón muchos derechos y obligaciones que se deberian haberse defendido con mas vigor por parte del Colegio como por ejemplo: la formación continua, la petición de la previa colegiación para presentarse a cualquier oposición o mantener un contacto con el mundo empresarial para informar sobre la vida del Colegio Profesional. Saludos cordiales. |
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Escrito por
Luis Gomez Fernandez
el 25/03/2008
" Hoy 24-3-08, he tenido un juicio monitorio, por el que el colegio de mier.... De delineantes de madrid, me quiere obligar a pagar, las cuotas desde el año 2000 hasta el 2007, excluyendo las del 2001 (que tampoco pague), menos mal que guardo todo y guarde, el fax y el justificante de la transmision, que envíe el año 2000 pidiendo la baja. Esta gente son una panda de sinverguenzas, que no son capaces de ganar dinero sin el esfuerzo de su trabajo, se amparan en la ambiguedad de una ley, queriendo comparar una FP II, con una carrera tecnica, los trabajos de Delineante que he tenido me los he buscado yo la formación oficial como la auxiliar, me la he costeado yo. Estuve colegiado desde el 95 hasta el 2000, harto de no recibir ninguna publicación y nada mas que subidas en las cuotas, decidi, darme de baja y dejar de pagar cenas a esta gente. Cuando yo termine FP en mi clase fuimos 25 Delineantes los que nos graduamos, seguro que fuí el unico imbecil que se colegio, despues en mi vida profesional, he tratado con mas de 100 compañeros, que ninguno estaba colegiado, hablo de gente más mayor que yo, incluso gente ya jubilada. Cuando he opositado a algun ayuntamiento o al estado para alguna plaza de delineante, jamas me han pedido, cualquier otro documento que el titulo FP II. Y si tambien fuera cierto que para ejercer la profesión de delineante hay que colegiarse, por que el colegio de mier.... No denuncia a todos los delineantes de España que no estan colegiados. No se que fallara el juez, dentro de 20 ó 30 tendre la sentecia, si la pierdo intentare, recurrir e ire a por todas, les denunciare por daños y perjuicios. Aunque este texto, me ha servido para descargar la mala leche, que he acumulado durante todo el día, quisiera que también sirviera para que si alquien quiere colegiarse se lo piense, mejor se gasta la cuota en cenar con su pareja o amigos, que regalarsela a una entidad con animo de lucro. " por javier martinez fernandez (Marzo 2008)
Estimado Javier: Igual que tu, cometí el error de colegiarme y me está costando caro. En la reclamación judicial que me han echo estos bandidos, no he podido acudir a juicio debido a que no tenía la carta inicial donde les presenté hace 10 años mi solicitud de baja y ahora les he tenido que pagar cerca de 1000 euros en concepto de cuotas impagadas con el abuso del 25% de recargo. Siguiendo el consejo de mi abogado ( que por cierto también me ha costado 200 euros). He tenido que claudicar y pagar ante la inseguridad de no ganar el juicio. Llevo en la profesión 38 años. A lo largo de mi vida profesional he visto muy pocos delineantes colegiados. Jamás me ha pedido estar colegiado, lo que si me han pedido es demostrar mis conocimientos. El Colegio de Delineantes, posiblemente fuese creado con buén criterio, pero al día de hoy está regentado por una pandilla de mangantes, que lo único que persiguen es su lucro y beneficio propio. Es mas el Colegio de Delineantes no tiene razón de existir, en definitiva no sirve para nada y si no que escriba alguién en el foro que se haya beneficiado de él. Creo que se debe de lanzar a los medios de Oponión Pública lo que está ocurriendo con este Colegio, negándose a dar de baja a todo aquel que ejerciendo la profesión no quiera estar colegiado. Yo no quiero estar obligado a pertenecer a una asociación, que independientemente que no sirve para nada, al inscribirte quedas atrapado en sus garras y te exprime mes a mes. Al parecer todo lo que se diga de palabra o de escritura de este Colegio les trae sin cuidado, creo que se debe pasar a la acción de una forma activa y sobre todo haciendo público lo que está ocurriendo. Hay varios sistemas. El primero acudir con notas de prensa a periódicos y medios de prensa escrita,. Segundo acudir a asociaciones de defensa del consumidor. Tercero pornerlo en conocimiento del Defensor del Pueblo (cada comunidad tiene uno). Cuarto acudir a televisiones denunciando el atropello de que estamos siendo objeto. Quinto aquellos que esten sindicados pueden acudir a sus abogados laboralistas para asesorarse y obrar en consecuencia. Sexto y las mas eficaz acudir en manifestación (autorizada), colegiados y familiares con panacartas en ristre, a las puertas del Colegio en Madrid Calle Ronda de Toledo 34. El Colegio hay que cerrarlo o al menos que no niegen la baja a todo aquel que se lo pida. Hoy en el siglo XXI no puede existir este tipo de coacción y abuso hacia una parte de personas profesionales, que para conseguir ser dados de baja en un Colegio donde un día equivocadamente se afiliaron, tengan que dejar el oficio que en algunos casos tantas satisfaciones reporta. |
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Escrito por
Miguel
el 26/03/2008
Hola Javier. Al igual que tu el colegio me ha amenazado con llevarme a juicio por impago de cuotas. Me gustaría por favor que me informases de como se ha resuelto el juicio y que medios has seguido en cuanto a abogados, etc.. Defensa. Estoy con el otro compañero. Creo que somos bastantes los afectados por este tema, como para movilizarnos y cerrar definitivamente este capitulo desafortunado de nuestras carreras profesionales. Lamentablemente, esta gente lo único que hace es perjudicar a trabajadores medios como es nuestro gremio, y que les pagemos sus juerguecitas con los amiguetes. Dime algo al respecto, por favor, y si queréis haber de que forma podemos jutarnos y movilizarnos contra esta injusticia. Gracias Marp. |
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Escrito por
Juan Sintes Vanrell
el 27/03/2008
Apreciado Luis: Espero que te reafirmes en tus conjeturas y actues consecuentemente con tus consejos, supongo que no seras tan comodo de lnzar la piedra y esconder la mano. Bueno veo que todas tus palabras sobre tu contrariedad han quedado solo en palabras al fin al cabo has pagado las cuotas que debias. Ahora me pregunto ¿Te has dado de baja o esperaras a la proxima reclamación para pagar las cuotas? Espero que guardes tu documentación algo mejor y no bases todas tus reclamaciones en tu palabra contra la de otro y sobre todo cuando este otro quizas si tenga la documentación suficiente para demostrar sus derechos. Saludos cordiales. |
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Escrito por
Manuel
el 08/04/2008
Creo que aquí se está hablando de un colegio en cuestión, no creo que en los demás colegios de españa ocurra lo mismo, con esto quiero decir que no se debe generalizar, si estáis enfados con vuestro Colegio Pofesional intntad cambiarlo, pero no asusteis a los nuevos profesionales que quieren colegiarse. Si no existiesen los colegios por muy mal que lo hagan estaríamos todavía peor. D. Luis a mi me parece que lo que a usted le pasa es que no quiere pagar las cuotas y por eso su forma de actuar es esta, lo mismo le digo a D. Javier, sin ánimo de ofender. Se puede defender vuestra causa de una forma particular, son criterios, que ustedes se quieren dar de baja del colegio, muy bién pero defenderlo de de una forma personal, no insteis a los demás a no colegiarse, hay otros colegios que funcionan y defienden muy bién a sus afiliados. Que os dais de baja y seguis trabajando como delieneantes, pues te expones a que te puedan denunciar por intrusismo. Que a la empresa en la que trabaja D. Luis no le exige la colegiación y ejerce la profesión pues está incurriendo en un delito, la ley es muy clara. Que los colegios se tienen que mover más, clao que sí pero eso hay que defendero en las asambleas |
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Escrito por
Luis Gomez Fernandez
el 08/04/2008
Estimado Manuel. No es mi intención hablar mal de los colegios en general, ya que por afinidiad familiar, conozco el. Colegio de Abogados, el Colegio de Enfermería, El Colegio de Ingenieros Industriales,y El colegio de Ingenieros de Minas. El Colegio de Delineantes es punto y aparte, este si que no sirve para nada y te repito solo sirve para recaudar unas cuotas y no dar de baja al que lo pide, solo exigiendo el cambio de profesión. Ninguno de los colegios anteriores trata asus colegiados como lo hace el Colegio de Delineantes. Lo único que hago es avisar a todos los compañeros de profesión, que miren bién donde se meten cuando se colegien, que después no se van a poder borrar. Y por otro lado yo estoy al corriente de mis pagos, pero lo que no quiero es pagar por pagar sin recibir nada a cambio, solo la negativa a darme de baja ¡QUIERO DARME DE BAJA! ¡NO QUIERO SABER NADA DEL COLEGIO DE DELINEANTES! ¡QUIERO QUE ME OLVIDEN!. ¿ESTÁ CLARO?
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Escrito por
Roberto
el 14/05/2008
No al colegio; Hace 9 años que comuniqué la baja al colegio, por no ejercer. Despues de este tiempo el colegio me demanda judicialmente las cuotas generadas, que no me Pertenecen... ¿Esto tiene un nombre? |
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Escrito por
Luis Gomez Fernandez
el 14/05/2008
El nombre es : robo
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Escrito por
Roberto Garcia
el 21/05/2008
Espero tengan suerte: He tenido juicio monitorio... El juez ha determinado que no es de su competencia, Pues pertenece al contencioso administrativo.... Aunque yo tenga la razón y hable de sentencia del T.C. De la no obligatoriedad de la colegiación... No tiene por menos que condenarme a pagar las cuotas Desde mi comunicado de baja... Y aconseja impugnacion de la negativa del colegio a la baja.ó Proceso contencioso administrativo a la decisión del colegio..... Tanto entiende el juez del abuso del Colegio,,, que decide no condenarme a costas... Para el que le pueda interesar.... Importante... En el menor tiempo posible, ya que al colegio lo que Le interesa es demorar en el tiempo ésta situacion, plantarle un contencioso administrativo, para Forzar la baja. |
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Al escribir en el debate:
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