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Escrito por
Miriam
el 21/10/2007
Hola, soy una estudiante de ilustración, acabo de finalizar los estudios y estoy a punto de comenzar las prácticas. Las mías consisten en trabajar para un profesor de un colegio privado que se dedica a escribir libros de texto de preescolar para la editorial Anaya. Mi tarea consiste en ilustrar un libro entero de 32 páginas y maquetarlo de nuevo. Sé que al no relacionarme directamente con la editorial trabajaré de "negra" y que mi nombre no aparecerá por ningún lado, y también sé que este hombre se sirve de los becarios para ahorrarse el tener que pagar a un ilustrador profesional. Pero mi duda es, aún sabiendo que el mundo de la ilustración es muy duro y estresante, ilustrar y maquetar 32 páginas en 50 h. Que duran las prácticas es normal? Y de no ser así, ¿Qué número de páginas sería lógico que realizara en ese tiempo?. Muchísimas gracias por tu atención,tu experiencia me sería de gran ayuda. Saludos! |
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Escrito por
Sergio Cabanillas
el 21/10/2007
Hola, Lo de las prácticas en ilustración es la primera vez que lo oigo y me parece muy raro, más que nada porque hacer "practicas" no te asegurará ser contratado por esa "empresa" en continuidad, más bien huele a ilustrador por la cara, te agradecería que me dieses más información acerca de eso, me resulta curioso,,, respecto a si es un abuso, te dejo claro que a mi parecer sí lo es: - Se supone que por ley una empresa no puede beneficiarse del trabajo de un becario/prácticas excepto en cuestiones internas, no trabajo para el exterior. Por ley. - Que en el trabajo no figure tu nombre es de por sí un abuso suficiente para que te quejes: Si tu nombre no aparece, ¿A quién convencerás de que es tuyo? , no te vale ni para engrosar el curriculum. - Justo ahora, yo estoy tb con un libro de 32 páginas, y te comento que por muy rapida que seas, en 50 horas no creo que llegues a hacer un trabajo de calidad (depende de la complejidad de las ilustraciones), y eso sumado a la maquetación!. Si me permites el comentario, creo que este tio es un sinvergüenza y deberías quejarte, y la gente de tu escuela no me parece mucho más honesta, qué quieres que te diga, no me parece muy profesional enviar a sus alumnos a hacer prácticas por toda la cara si realmente conocen el oficio, y saben que el ilustrador, salvo en ocasiones determinadas (que te enviasen de prácticas a Lladró sería lógico, no a un maestro de escuela) no dispone de trabajo continuado en una empresa en concreto, por lo que enviarlo a un lugar a hacer un trabajo es instruirlo de primeras a poner el #! @##@ sin vistas a ser contratado a posteriori, mal comienzo. Además no me parece muy regular, más bien bizarro y extravagante que para hacer prácticas de ilustración te envien con un profesor de colegio privado, es como si a un mecánico recién titulado lo envian a hacer prácticas al corral de un labrador, porque a este le gusta arreglarse los utillajes del campo en plan aficionado. Es un poco anormal,, me gustaría saber en qué escuela estudias y de donde, tengo mucha curiosidad. Al menos, si no tienes esta opción habla con él, pero no obstante creo que esas condiciones son INACEPTABLES. Por 32 páginas ilustradas para una editorial de tanta difusión deberías, no sólo cobrar, sino aparecer en los créditos. El mundo de la ilustración está realmente mal: lleno de mercenarios de la competencia desleal que regalan su trabajo, editores ignorantes, malnacidos, etc,,,, es cierto, pero no es excusa para trabajar gratis y anónimamente, plantéatelo. Además piensa que quien trabaja gratis no sólo no se está garantizando ilustrar en el futuro más cosas (menos si es anónmo), sino que además está escupiendo a su oficio, y provoca que cuando un profesional y un editor se ven las caras, este último suelte las "tres frases para partir la cara a un editor", estas son: "trabajando para mí practicas", "te hago un favor" y "me quedo tus originales". Momento en que le partes la cara y se acabó en bussines para siempre, lista negra y ya te ganarás la vida en una fabrica. Pero empinar el #! @##@ gratis es peor aún. Además, ten en cuenta que el rollo "becario/prácticas" es el nuevo boom entre los empresarios c a b r o n e s y explotadores. Quiero decirte que tú NO tienes que hacer ninguna práctica, porque TU se supone que ya sabes hacer tu trabajo, piensa que ser ilustrador no es lo mismo que el que se mete en una empresa y tiene que aprender su funcionamiento interno: programas y politicas varias con el fin de poder ser contratado, en cuyo caso si se entiende lo de "becario". Tú o sabes dibujar o no sabes, pero allí nadie te va a instruir, es una excusa para que hagas el trabajo gratis. Si eres de Madrid mira APIMADRID y si eres de BCN APIB,,, métete en alguna asociación de ilustradores y pasa de esta gente. PD. Por favor, cuéntanos más cosas acerca de tu escuela, porque lo de las prácticas, insisto que es muy raro. |
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Escrito por
Melepez
el 22/10/2007
El mundo de la ilustracion es dificil, pero no tanto como para que otro te viva de esta manera. Yo estuve y de vez en cuando laburo para estudios graficos; donde me pagan muy poco, me dan poco tiempo para realizar el trabajo, y mi nombre no figura. Es decir, trabajo en negro y no recibo el credito por mi laburo. Sin embargo, luego de publicado, podes subirlo a un blog o tenerlo en carpeta y decir que es tuyo, y que fue un trabajo realizado para tal y tal estudio. Despues de todo, los originales los tenes vos, es suficiente para probar cualquier cosa. Pero 50h para 32 paginas es una fantasmada. Para dibujarlas nomas como minimo te tienen que dar una semana. Ojo, una vez tuve que hacer un libro de 70 paginas, que me terminaron ayudando a pintarlo, en un mes. Y eso es conciderado my poco tiempo. Mi concejo es: no le hagas caso a los que te hacen sentir agradecida por encargarte algo, hace valer tu talento. En internet mal que mal se pueden conseguir buenos trabajos, y ni hablar si dejas curriculums en diferentes estudios. NO TRABAJES GRATIS, y menos si ni siquiera podes poner tu firma. Mucho menos en tan poco tiempo, porque una vez que saben que podes terminar algo en poquitisimo tiempo (no les importa la calidad, en las editoriales no tienen idea de dibujo por lo general) despues te exigen mas y mas. HACETE VALER... Al pricipio es dificil, pero tiempo y un pago por mas minimo que sea es lo fundamental a exigir. Tanto editoriales como "jefes" estan muy acostumbrados a abusar de la gente que recien empieza, es decir, que no tiene mucha experiencia en negociado. Se aprovechan del miedo y de la inseguridad. Yo soy malisima negociando, y la he sufrido mucho... Todo lo que te digo es por experiencia. Gente con menos talento que yo ahora tiene mejores laburos y mucho mejor pagos... Es una cuestion de actitud nada más; y hay que desarrollarla o conseguirse un representante de confianza. Me gustaria mucho conocer algo de lo que haces! Aca te dejo mi blog donde vas a ver algunos de los trabajos que te mencione antes. Espero que te sirva mi concejo! Tengo un par de direcciones para conseguir trabajos, si te sirven, cuando quieras te las paso! Mele www.melepez.blogspot. Com www.eljineterojo.blogspot. Com |
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Escrito por
Miriam
el 22/10/2007
Hola de nuevo, muchísimas gracias por contestar a ambos. Mis estudios realizados son de técnico superior en ilustración, o lo que es lo mismo, un módulo superior. Este tipo de formación dura dos años, tras los cuales has de realizar un período de prácticas y un proyecto final. Las prácticas son algo obligatorio en este tipo de estudios, independientemente de la escuela donde los realices. Ya nos aconsejaron buscar las prácticas por nuestra cuenta, pero para 50 h.a nadie le interesa cogerte, por lo que recurrí a mi escuela. Se me viene encima el tiempo de la realización del proyecto final y he de efectuar las prácticas ya. Dentro de dos días tengo una reunión con mi jefe y me gustaría saber que número de ilustraciones seria lógico que realizara en ese tiempo. El libro a ilustrar en cuestión es para preescolar, por lo que, por un lado las ilustraciones son sencillas y sin mucho contenido y por otro, cada página es una ilustración en sí misma en donde he de rehacer los ejercicios que en ella aparezcan. Básicamente yo quería saber si lo que me pedían era abusivo, y de ser así, que número de ilustraciones debería realizar en ese tiempo, para poder decirle en la próxima reunión, que el resto o las haga el o que me las pague aparte. Agradezco de veras vuestra ayuda. |
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Escrito por
Luis Ramirez
el 22/10/2007
Hola de nuevo, muchísimas gracias por contestar a ambos. Mis estudios realizados son de técnico superior en ilustración, o lo que es lo mismo, un módulo superior. Este tipo de formación dura dos años, tras los cuales has de realizar un período de prácticas y un proyecto final. Las prácticas son algo obligatorio en este tipo de estudios, independientemente de la escuela donde los realices. Ya nos aconsejaron buscar las prácticas por nuestra cuenta, pero para 50 h.a nadie le interesa cogerte, por lo que recurrí a mi escuela. Se me viene encima el tiempo de la realización del proyecto final y he de efectuar las prácticas ya. Dentro de dos días tengo una reunión con mi jefe y me gustaría saber que número de ilustraciones seria lógico que realizara en ese tiempo. El libro a ilustrar en cuestión es para preescolar, por lo que, por un lado las ilustraciones son sencillas y sin mucho contenido y por otro, cada página es una ilustración en sí misma en donde he de rehacer los ejercicios que en ella aparezcan. Básicamente yo quería saber si lo que me pedían era abusivo, y de ser así, que número de ilustraciones debería realizar en ese tiempo, para poder decirle en la próxima reunión, que el resto o las haga el o que me las pague aparte. Agradezco de veras vuestra ayuda. por Miriam (Octubre 2007) Mi opinión es definitivamente que sí, que se trata de un abuso. Respecto a lo de las prácticas te sigo diciendo que por muy "reglado" que esté, me parece innecesario e inútil,,, sería lógico y provechoso para tí que te enviasen a una empresa en la que por lo menos pudieses optar a ser contratada después (una productora, o creadora de videojuegos por ejemplo), pero enviarte a hacerle los dibujos a un maestro de escuela por toda la cara y en el anonimato no me parece un buen ejemplo de profesionalidad por parte de tu escuela. No obstante si al fín vas a realizarlas, creo que en 50 horas dignamente no deberías llegar ni a la mitad,, y lo de la maquetación es cosa de diseñadores gráficos. Como veas. Si quieres mi opinión, yo no lo haría, me buscaría otra cosa más útil. Espero haberte ayudado. Suerte y saludos. ----------------- |
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Escrito por
Melepez
el 22/10/2007
Bueno, si es asi... Puedo decirte que siendo muy rápida y con poca dedicación, podrías llegar a hacer 1 ilustracion completa (dibujo, tinta y color) en 2 horas. Esto pensando en el nivel minimo de exigencia, pintado digitalmente con colores plenos y sombras minimas. No se si las horas son todas de corrido, o podes administrartelas. Pero de ser de corrido, contá con el sueño y el agotamiento; por lo que al final, en realidad sería 1 ilustracion por 3 o hasta 4 horas. En definitiva, que la mitad de las ilustraciones las haga él, o que te las pague. Ah! Lo complicado de las ilustraciones infantiles, es que si son para ejercicios o educativas, hay que hacer una investigacion aparte, porque no se puede inventar, todo tiene que ser informativo y lo menos mentido posible... Aunque se trate de un estilo simple. Entonces lo que realmente demanda tiempo en esta clase de trabajos, es la investigacion; sobretodo si no te facilitan el material de referencia, que es lo mas probable. Estarías perdiendo 30 min sólo en buscar material de investigación, y otro tanto en aprenderlo. De ser este el caso, contá con menos tiempo aún. En definitiva, respondiendo a tu pregunta original: si, te estan tomando el pelo. Si exigen 32 ilustraciones completas en 50h, o no tienen ni la menor idea (que es lo normal viniendo de una editorial), o como dice Sergio, estan haciendo abuso ya a otro nivel (si la exigencia viene por parte del profesor). Mucha suerte, espero que te sirva! |
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Escrito por
Miriam
el 22/10/2007
"El mundo de la ilustracion es dificil, pero no tanto como para que otro te viva de esta manera. Yo estuve y de vez en cuando laburo para estudios graficos; donde me pagan muy poco, me dan poco tiempo para realizar el trabajo, y mi nombre no figura. Es decir, trabajo en negro y no recibo el credito por mi laburo. Sin embargo, luego de publicado, podes subirlo a un blog o tenerlo en carpeta y decir que es tuyo, y que fue un trabajo realizado para tal y tal estudio. Despues de todo, los originales los tenes vos, es suficiente para probar cualquier cosa. Pero 50h para 32 paginas es una fantasmada. Para dibujarlas nomas como minimo te tienen que dar una semana. Ojo, una vez tuve que hacer un libro de 70 paginas, que me terminaron ayudando a pintarlo, en un mes. Y eso es conciderado my poco tiempo. Mi concejo es: no le hagas caso a los que te hacen sentir agradecida por encargarte algo, hace valer tu talento. En internet mal que mal se pueden conseguir buenos trabajos, y ni hablar si dejas curriculums en diferentes estudios. NO TRABAJES GRATIS, y menos si ni siquiera podes poner tu firma. Mucho menos en tan poco tiempo, porque una vez que saben que podes terminar algo en poquitisimo tiempo (no les importa la calidad, en las editoriales no tienen idea de dibujo por lo general) despues te exigen mas y mas. HACETE VALER... Al pricipio es dificil, pero tiempo y un pago por mas minimo que sea es lo fundamental a exigir. Tanto editoriales como "jefes" estan muy acostumbrados a abusar de la gente que recien empieza, es decir, que no tiene mucha experiencia en negociado. Se aprovechan del miedo y de la inseguridad. Yo soy malisima negociando, y la he sufrido mucho... Todo lo que te digo es por experiencia. Gente con menos talento que yo ahora tiene mejores laburos y mucho mejor pagos... Es una cuestion de actitud nada más; y hay que desarrollarla o conseguirse un representante de confianza. Me gustaria mucho conocer algo de lo que haces! Aca te dejo mi blog donde vas a ver algunos de los trabajos que te mencione antes. Espero que te sirva mi concejo! Tengo un par de direcciones para conseguir trabajos, si te sirven, cuando quieras te las paso! Mele www.melepez.blogspot. Com www.eljineterojo.blogspot. Com " por Melepez (Octubre 2007)
Por cierto he estado viendo tu material y tienes una mano envidiable, que soltura! |
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Escrito por
Melepez
el 22/10/2007
Muchas gracias! Gracias por pasar... Yo tampoco tengo mucha idea sobre foros, pero te dejo mi mail aca. Sino, si haces click en el perfil de mi blog vas a poder encontrar mi direccion de correo.. Ahi vas a poder pasarme lo que quieras, y vamos a poder intercambiar cosas de forma mas privada Me da mucha curiosidad que tipo de formacion dan en las escuelas de ilustracion de alla, aca en la argentina eso no existe; y me gustaría saber más... En cuanto a las direcciones, no tengo demasiadas, pero quiza te sirvan. Espero tu mail! Nos mantenemos en contacto! |
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Escrito por
Miriam
el 23/10/2007
Jajajaja que curioso, justo ahora te acababa de manadar un correo a tu dirección de hotmail, como son las cosas! Bueno yo me voy a cenar q aquí son casi las 12 de la noche. Un saludo! |
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Escrito por
Miriam
el 26/10/2007
Hola de nuevo! Gracias a vuestros consejos me mantube firme y conseguí q aceptara una reducción del 50 % gracias y saludos!
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Escrito por
Sergio Cabanillas
el 26/10/2007
" Hola de nuevo! Gracias a vuestros consejos me mantube firme y conseguí q aceptara una reducción del 50 % gracias y saludos! Hola de nuevo Miriam! ,, Me alegra que hayas podido mejorar tus condiciones, no obstante fíjate si el tipo era consciente del engaño, que ha rebajado hasta el 50%. Si se creyese con razón, no hubiese cedido tanto. Saludos y enhorabuena! ----------------- |
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